От Геннадий Ответить на сообщение
К Alexandre Putt Ответить по почте
Дата 17.11.2009 19:13:37 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Компромисс; Война и мир; Версия для печати

ну с этого бы и следовало начинать

>> В науках об обществе не бывает такой однозначности, как в математике. И никогда не будет. Возьмите определение БСЭ хотя бы для начала и можете считать его "моим определением".
>
>Неправда. Однозначность математики получается благодаря логике. Логика же применяется повсеместно в рациональном обсуждении.

>Объяснить понятие - значит объяснить правила его использования. Разумеется, полной однозначности нет нигде, даже в математике. Но для практического применения доступных нам средств вполне хватает.

>Чтобы определить понятие, нужна мера. Понятия вводятся для классификации явлений. Мера - это правило отнесения к одному из взаимоисключающих класссов.

>Например, студент университета - это тот человек, кто зачислен в университет, посещает занятия, держит экзамены и т.д.

>Вы можете данного человека с помощью этого определения классифицировать однозначно, сверив названные признаки с действительностью.

>Ваше же определение звучит так: студент - это тот, кто не нестудент. Это бессмыслица.

>> А что, черт побери, вы сочтете четким ответом, если упорно делаете вид, что неспособны понять простейшего: субъект- НЕ объект,
>
>Из того, что субъект - не объект, невозможно вывести правила отнесения предмета к субъекту или объекту. Поэтому я прошу объяснить правило!

>> и упрямо требуете объяснить, почему слесарь - это не автомобиль?
>
>Т.е. Пакистан - слесарь, а Россия - автомобиль? Оригинально!

Нет, народ, общество, человечество (слесарь) это субъект, который создает цивилизацию (автомобиль). Только поэтому народ (никакой) не может быть назван цивилизацией.

>Всё, иду разбираться с БСЭ, искать определение

Сабж. Не надо искать, БСЭ давно есть в сети
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00088/27000.htm?text=Цивилизация&stpar3=1.1