От BLS Ответить на сообщение
К Архив Ответить по почте
Дата 09.11.2001 13:09:17 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Версия для печати

А.Б. выходи на честный бой, (Re: Ничуть не бывало.)

Забыли Вы что-то ответить. Из Архива пришлось доставать.

>На все вопросы ответил.
>
>Временные рамки: 1918-1935 vs 1991-2001.
>Кстати, не мешало бы и "люские" рамки задать.
>
>Имеем Ваши утверждения/вопросы.
>
>1. "И тогда и сейчас - снос предыдуших устоев жизни под корень. Наблюдается?"
>Несогласен. Слишком сильное утверждение. Или пропаганда или эмоции.
>
>И непонятно, что такое "сноc" -- свершившееся или попытка?
>
>2." И тогда и сейчас - пересмотр "менталитета" - моральных основ жизнеустройства,"
> мерок "хорошо/плохо" - наблюдается?
>
>Что бы судить об этом, мы должны иметь "формулу" менталитета не разрушенного.
>Вы имеете таковую?
>Кроме того, это явное следствие Вашего пункта 1.
>
>Я согласен с тем, что старая гос. идеалогия отброшена (в грубой форме).
>
>3. "И тогда и сейчас - "мы за ценой не постоим" (перемен, вестимо) наблюдается?"
>Не согласен. Тогда - "мы за ценой не постоим" ("кто не хочет -- заставим")
>Теперь - "народ, тебе ПРИДЕТСЯ не постоять за ценой" (т.к. "другой альтернативы нет")
>
>4. "И тогда и сейчас - упор на интернационализм/глобализм присутствует?"
>Согласен. Но это не является признаком подобия, т.к. "интернационал" и "глобализм"
> не подобны.
>
>Ниже подробности:
>
>>>Ну не ужели Вы всерьез про "снос предыдуших устоев жизни под корень"? И тогда и теперь.
>>А вы этого не видите? Ну вообще! А что вы видите, давайте картинку на обозрение, что происходило, что происходит...
>Погодите с картинкой, ответьте лучше:
> Устои Вашей жизни снесены под корень? Если нет, то нужно Вам вопросик измненить.
>
>Я немогу себе представить "снос предыдуших устоев жизни под корень", ближайший аналог
> для меня -- это вождение Моисеем евреев по пустыне.
>
>>>>И тогда и сейчас - пересмотр "менталитета" - моральных основ жизнеустройства, мерок "хорошо/плохо" - наблюдается?
>>>У кого? Что то непонятно, кто чего пересматривает.
>> Цель жизни и мотивацию поведения - вот что пересматривают...
>> Тоже вам - незаметно, или не задумывались?
>А.Б., ну нельзя пересматривать чужую цель жизни или мотивацию.
>Можно публично хвалить или наоборот. А это есть пропаганда. ("образа жизни")
>(Или еще можно манипулировать)
>
>А.Б., кстати, помните, где я живу. в РФ я никогда не был. Это так, напоминание.
>
>>>>И тогда и сейчас - "мы за ценой не постоим" (перемен, вестимо) наблюдается?
>>>То слова, а дела? что сегодняшняя "демэлита" "не стоит за ценой"?
>>Либералы открыто заявляют - примерную цену для населения их реформ - и что эта цена их устраивает.
>
>>С большевиками - сложнее, но - по делам, странное выходит.
>Вот видите, сами не уверены.
>
>> Не вяжутся дела с декларированными "целями"...
>Дык надо список неувязок (обещаю корректно спорить)
>Тем более, что тогда еще большевики воевали с белыми. И поляками. И басмачами.
>Меньше возможностей выполнять обещания.
>А таперича?
>
>Тогда ехали в Россию, а теперь из России (говорящие).
>Или дети за бугром учаться, отсюда видим, что теперь "цену" с народом разделять не собираются.
>А тогда -- ну по крайней мере сомнительно.
>
>>>>И тогда и сейчас - упор на интернационализм/глобализм присутствует?
>>>На "западизм".
>>>Тут нужно смотреть. Кара-Мурза утверждает, что уже Ленин отошел от этого.
>>Щаз... как же...
>А парбилет на стол? (с) :-)
>Так спорьте тогда с СГ (т.е. с его сторонниками), вывешивайте постинг:
>"Я не согласен, с тем, что СГ написал про Ленина".
>Или тезки боитесь? ;)
>
>
>
>>>И Революция то была не марксисткая. Ась?
>>Ну, они себя и так именовали... Какая разница, как назвать, ясно же о чем говорится.
>>>И потом, теперь "интернационал" за "реформы" и сильно за.
>>И тогда - был "за".
>Не тот интернационал.
>Тогда была солидаризация с интерационалом трудящихся. И кстати взаимная.
>А теперь? Теперь солидаризация с "западными" буграми. Но не взаимная, ноги вытирают.
>"Долги" большевики отдавали? И саму постановку вопроса отвергали.
>А нынешние? Отдают, а если не могут, униженно просят "реструктуризации".
>
>Кроме того, не США тогда был "гегемон" в кап. "интернационале", а Англия.
>Так вот, поддерживала ли Англия большевиков в период 1918-1935?
>
>>>А тогда с большевиками воевали.
>>Не всегда и не сразу...
>Не всегда, но как же не сразу? Период то 1918-1935.
>
>>И не всегда воевали - тут не "одобрямс" искать надо идеологический -
>> а как "интернационал" пытался решить свои политические и экономические желания...
>О "долгах" я уже писал. А как с помощью большевиков решали свои проблемы
> и кто в обозначенный период "тогда"?
>Короче, Вы шьете большевикам связь с Германской разведкой?
>
>>А большевизм - для них один из инструментов воздействия - когда удобный, когда - не очень.
>> Во втором случае - его либо "правят" - либо отбрасывают...
>Просьба термин "большевизм" заменить на другой. А я небуду хулить Государей. :)
>
>>>>Что такое "тогда и сейчас", очертите временные рамки.
>>"Тогда" - 18-35, "сейчас" - 91 и по сегодня.
>Хорошо.
>
>>>Но большевики то отщепились быстренько. А теперь? Где "отщепецы"?
>>Когда и от кого "отщепились"? А? Что-то вы путаете. Или - плохо излагаете тезис.
>Из Вашего текста мне показалось, что в "большевики тогда"заносятся Вами не только большевики..
>
>>>А неважно кто/что требует, люди все равно будут ошибаться.
>>И будут - корректировать решения, а не подгонять реалии под теории, "обрубая" лишнее.
>Аминь.
>
>> Классы, структуры, организации, мораль и т.п.
>Но вот только вот не вписался я со своим мнением в теорию("А вы этого не видите? Ну вообще!")
>А Вы чего подкорректировали? :-))
>Вопросы стали задавать, видать "обрубать" собрались...