Re: Вы б еще Славу КПСС вспомнили, а он - и вовсе не человек :))
>Не очень понял. Ильин один, Солоневияч - один, Жевахов - тоже один, а Марксов - несколько. Родственники, что ли?
Нет, варианты исполнения. И варианты переосмысления результатов. По Ильину еще никто жизнь не переобустраивал - так что понимание Ильина может быть "православным" и "нехристи" - 2 варианта :)
>Если же Вы имели в виду, что у Ильина нет разных толкователей - то сильно ошибаетесь. Вот, навскидку - Фриц :)).
Во-во.. :)
>Ответ на детский вопрос по-детски выглядит так: Маркс рассматривает борьбу (не войну!) классов как движущую силу развития класового общества. Полная аналогия с Вашим Лавочником и Покупателем. Они торгуются - торговля развивается.
Не война - хорошо. А сотрудничество? С чего классы взялись? А так - борьба прям от Каина с Авелем - классовая :))
>И уничтожение классов подразумевает не уничтожение буржуев, а уничтожение И буржуев, И пролетариев. Просто Маркс не видел никакого другого пути перехода к бесклассовому обществу, как разнести процесс уничтожения всех классов по времени - буржуев уничтожит пролетариат ("диктатура пролетариата"), а затем - при "социализме" - отомрет и сам (вместе с государством, наемным трудом и - следовательно - с частной собственностью).
Ээээ, постойте, если не война - то откуда уничтожение?
Может как-то мягче, естественнее? А? Ну - как придумают замену разделению труда, так и классы отомрут...
>Сейчас видно, что есть и другие пути, помимо диктатуры пролетариата - здесь у Маркса крупная ошибка. С кем не бывает. Но это непринципиально (даже несмотря на то, что сам Маркс придавал этому очень серьезное значение).
Не уверен в непринципиальности. Ошибка - дорого стала. Другой раз ошибиться не хотелось бы, ошибку исправляя.
>Кстати, это интересный момент. "Могильщиком" (в терминах Маркса) рассмотренных Марксом формаций НИКОГДА не являлся ни один из основных классов этой формации: рабовладение прикончили не рабы и не рабовладельцы, а "феодалы"; феодальный строй прикончили не феодалы и крепостные, а буржуазия.
Нда.... И кто нас прикончит? :))
>И еще. Не факт, что на смену капитализму сразу придет бесклассовое общество.
>Но это долгий разговор.
Это точно. Но до поры той - что, воевать прикажете? Или "худой мир лучше доброй ссоры"? А?
>После ликвидации классовых обществ наступит не конец истории (a la Фукуяма, например :)), а другой период развития человеческого общества, движущей силой которого будет уже не классовая борьба, а что-то другое. Что - Маркс не сказал, потому что не знал :)). Поживем - увидим :))).
"Жить только в эту пору прекрасную..." Посему - замнем для ясности. Несостыковок и в "ближнем свете" - полно!
Давайте о них.
