Форум С.Кара-Мурзы

	От	Вячеслав
	К	Кравченко П.Е.
	Дата	23.09.2009 10:39:36
	Рубрики	Программа;

Разумеется

>> Там хорошо описано как тупые пацифисты гасили пламенных революционеров в пыльных шлемах. И пока гасили до конца 80-х, то поколения не гибли. Вообще же судьба автора во многом напоминает судьбу Гайдара, только что второму дали с маузером развернуться, а у первого вальтер отобрали, а самого на Колыму задвинули, жаль что вернулся.
> А ВЫ что, тоже имеете претензии к А. Гайдару?
Мне очень не нравятся те, кто начинает первым стрелять по ближним.

Уже скачет на помощь красная армия)) - Кравченко П.Е. 01.10.2009 03:32:19 (80, 25807 b)
- Всю неделю писали?;) - Вячеслав 01.10.2009 03:48:51 (59, 2122 b)
  - Главное, "Школу" Гайдара не читайте - Кравченко П.Е. 01.10.2009 15:44:35 (58, 209 b)
    - Если постулировать, что организация революции и перевод империалистической - Вячеслав 01.10.2009 17:02:27 (59, 202 b)
      - Так оно и есть. - SITR 02.10.2009 03:12:44 (48, 401 b)
        
        А это смотря для кого - Вячеслав 02.10.2009 04:33:19 (45, 935 b)
        
        Re: А это... - SITR 02.10.2009 19:28:26 (39, 1219 b)
        
        Re: А это... - Вячеслав 02.10.2009 21:29:32 (33, 1803 b)
        
        Re: А это... - SITR 02.10.2009 23:46:19 (34, 1279 b)
        
        Re: А это... - Вячеслав 03.10.2009 10:28:30 (40, 1275 b)
        
        Re: А это... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 02:08:17 (30, 1117 b)
        
        Re: А это... - Ф.А.Ф. 05.10.2009 02:25:16 (32, 203 b)
        
        Re: А это... - SITR 03.10.2009 15:19:57 (42, 1394 b)
        
        Re: А это... - Сепулька 03.10.2009 17:48:37 (37, 401 b)
        
        Re: А это... - Вячеслав 03.10.2009 16:02:36 (38, 2383 b)
        
        Re: А когда началась революция? - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 11:28:48 (120, 1181 b)
        
        А это не важно, важно, что в тот момент она уже шла, соотвесвенно претензии - Вячеслав 03.10.2009 12:49:54 (54, 289 b)
        
        Re: А что, "Николашка неким естественным образом справился"? - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 16:02:53 (79, 736 b)
        
        Николашка не справился, но ему весьма помогли несправиться, в т.ч. - Вячеслав 03.10.2009 16:59:20 (51, 1346 b)
        
        Re: По мне, это отход от беспристрастности - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 19:58:13 (81, 805 b)
        
        Кстати, о "красном" Брусилове (некоторые его цитаты) - Ф.А.Ф. 04.10.2009 16:32:01 (46, 2906 b)
        
        Не думаю - Вячеслав 03.10.2009 20:56:08 (52, 2569 b)
        
        Re: То есть, проиграв все варианты, вы бы умыли руки? Или... (-) - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 21:23:56 (55, 0 b)
        
        Зачем так? Проблемы РИ по большей части были в головах. - Вячеслав 04.10.2009 04:13:13 (52, 1131 b)
        
        Re: Зачем так?... - Кравченко П.Е. 04.10.2009 15:04:00 (40, 5328 b)
        
        Re: Зачем так?... - Вячеслав 05.10.2009 01:28:21 (39, 6741 b)
        
        Re: Зачем так?... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 10:40:26 (32, 7673 b)
        
        Re: Зачем так?... - Вячеслав 05.10.2009 11:09:16 (38, 3444 b)
        
        Re: Зачем так?... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 15:45:32 (29, 4319 b)
        
        Re: Зачем так?... - Вячеслав 05.10.2009 23:29:47 (30, 6138 b)
        
        Re: Зачем так?... - Кравченко П.Е. 07.10.2009 08:36:19 (19, 6302 b)
        
        Re: Зачем так?... - Ф.А.Ф. 05.10.2009 16:21:25 (27, 1165 b)
        
        Тут, ПМСМ, надо все же отдать должное - Борис 05.10.2009 11:17:55 (34, 168 b)
        
        Борис, у меня такое впечатление, что вы ставите знак равенства между "белые" и "царизм". - Владимир К. 05.10.2009 11:58:08 (42, 178 b)
        
        Re: Борис, у... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 16:00:30 (32, 977 b)
        
        А это уже не та монархия - Борис 05.10.2009 16:15:47 (32, 84 b)
        
        Да. У всех у них была одна цель: "свалить Николашку". - Владимир К. 05.10.2009 16:53:30 (34, 165 b)
        
        А Алексеев, насколько я знаю, все же был среди февральских заговорщиков - Борис 05.10.2009 16:22:18 (34, 165 b)
        
        Дак в том то и дело, и в ссылке моей это было. - Кравченко П.Е. 05.10.2009 17:09:49 (26, 346 b)
        
        Огрубляя, можно сказать, они хотели сделать "как во Франции". Но с российской спецификой (как они её понимали, разумеется). - Владимир К. 05.10.2009 19:50:37 (29, 109 b)
        
        Нет, не ставлю. Отнюдь. - Борис 05.10.2009 12:05:18 (34, 274 b)
        
        Да, но отсылку к "белым" в контексте сообщения Вячеслава можно трактовать... - Владимир К. 05.10.2009 15:04:08 (35, 123 b)
        
        А я вам объясню. - Кравченко П.Е. 05.10.2009 17:00:31 (31, 352 b)
        
        Чья там вина в была в "эскалации" - нужно ещё смотреть и разбираться по свидетельствам не одной только стороны. - Владимир К. 05.10.2009 19:35:34 (29, 407 b)
        
        Да по моему все давно ясно. - Кравченко П.Е. 05.10.2009 19:41:56 (31, 499 b)
        
        Не желаете подняться на принципиальный уровень, как я вижу. Сложно или неприятно? (-) - Владимир К. 05.10.2009 20:05:36 (18, 4 b)
        
        Re: Не желаете... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 20:49:50 (27, 190 b)
        
        Вам действительно трудно понять? - Владимир К. 05.10.2009 23:34:34 (29, 410 b)
        
        Вы меня неправильно поняли. Да как же тебя понять, когда ты ничего не говоришь? - Кравченко П.Е. 06.10.2009 00:02:26 (33, 384 b)
        
        Он наверное считает что вы должны _прочувствовать_ - Durga 07.10.2009 00:18:09 (34, 803 b)
        
        Вы уже перешли на следующий уровень сознания. Перебор! Вернитесь обратно. - Владимир К. 07.10.2009 00:58:08 (34, 45 b)
        
        Иначе заумно будете воспринимать и более простые вещи. (-) - Владимир К. 07.10.2009 01:01:06 (18, 4 b)
        
        Я не утверждал, что вы меня неправильно поняли. :-) - Владимир К. 06.10.2009 00:10:02 (32, 179 b)
        
        )) - Кравченко П.Е. 06.10.2009 01:13:17 (26, 329 b)
        
        Разбираться, беря за основу усвоенные вами сказки и мифологию - не желаю. - Владимир К. 05.10.2009 19:58:20 (27, 234 b)
        
        Виновата и царская власть. - Борис 05.10.2009 17:07:51 (18, 36 b)
        
        Re: Да, но - Борис 05.10.2009 16:20:04 (32, 378 b)
        
        Нука нука. - Кравченко П.Е. 05.10.2009 17:13:09 (30, 394 b)
        
        Лошадей тут нет, нукать некому - Борис 05.10.2009 17:36:13 (33, 299 b)
        
        Re: Лошадей тут... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 17:52:17 (32, 408 b)
        
        Re: Лошадей тут... - Борис 05.10.2009 17:55:08 (26, 191 b)
        
        Re: Лошадей тут... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 18:00:05 (26, 387 b)
        
        О каком втором разочаровании Вы? - Борис 06.10.2009 09:17:29 (40, 917 b)
        
        Re: О каком... - Кравченко П.Е. 06.10.2009 10:22:02 (36, 1450 b)
        
        Re: О каком... - Борис 06.10.2009 11:49:50 (35, 235 b)
        
        Изживаем двойные стандарты? ;) - Вячеслав 06.10.2009 10:58:30 (37, 2075 b)
        
        ??? - Кравченко П.Е. 06.10.2009 13:58:22 (27, 2974 b)
        
        Re: ??? - Вячеслав 07.10.2009 01:17:01 (29, 3443 b)
        
        Re: ??? - Кравченко П.Е. 07.10.2009 08:04:53 (28, 4140 b)
        
        Re: ??? - Вячеслав 08.10.2009 02:25:53 (21, 5660 b)
        
        Но это же очевидно. И наверняка Вячеславом принято во внимание. - Владимир К. 05.10.2009 16:41:14 (29, 631 b)
        
        Добавлю от себя и за себя. - Вячеслав 05.10.2009 22:49:47 (26, 1486 b)
        
        Небольшое разъяснение. - Владимир К. 05.10.2009 23:34:33 (28, 1436 b)
        
        Re: Небольшое разъяснение. - Вячеслав 05.10.2009 23:58:25 (31, 1515 b)
        
        Re: Небольшое разъяснение. - Сепулька 06.10.2009 23:33:08 (32, 479 b)
        
        Прикольные ссылки по альтпроектам (+) - Вячеслав 06.10.2009 03:06:55 (32, 483 b)
        
        Но отрекался ли царь? Похоже, что нет - Скептик 04.10.2009 13:08:17 (46, 468 b)
        
        есть соответствующие воспоминания - Руслан 19.10.2009 17:34:16 (10, 314 b)
        
        +1 (-) - Борис 04.10.2009 12:36:07 (23, 3 b)
        
        Re: То, что было в головах - это и есть объективность для общества - C.КАРА-МУРЗА 04.10.2009 08:06:55 (86, 1737 b)
        
        Та эта объективность весьма динамична - Вячеслав 05.10.2009 01:05:24 (38, 4221 b)
        
        Re: Та эта... - Сепулька 05.10.2009 10:02:00 (30, 1255 b)
        
        C крестьянством в любом случаи было бы круто, может мягче - Вячеслав 05.10.2009 23:43:44 (41, 2298 b)
        
        Хотел бы я знать - Temnik-2 06.10.2009 17:36:11 (32, 1428 b)
        
        Смешно :) - Борис 06.10.2009 17:57:12 (45, 734 b)
        
        Re: Смешно :) - Кравченко П.Е. 06.10.2009 22:55:44 (36, 416 b)
        
        Re: Смешно :) - Борис 07.10.2009 09:00:32 (23, 145 b)
        
        Ты забыл огораживания в Англии. Вот где куча крестьян-то "отмодернизировалась" - Сепулька 06.10.2009 22:33:01 (32, 132 b)
        
        Просто Темник про Францию и Германию говорил (-) - Борис 07.10.2009 09:01:25 (18, 3 b)
        
        Re: Смешно :) - Temnik-2 06.10.2009 21:15:35 (32, 1287 b)
        
        Ну не надо! - Борис 06.10.2009 21:25:13 (33, 1054 b)
        
        Re: Ну не... - Temnik-2 07.10.2009 17:12:18 (24, 1594 b)
        
        Смешно было бы свести Темника с Кравченко, чтобы оттянулись ... ;) (-) - Вячеслав 06.10.2009 21:04:30 (24, 0 b)
        
        Лучше бы не на этой площадке, - Борис 06.10.2009 21:26:03 (33, 41 b)
        
        Я поддержу Кравченко - Durga 07.10.2009 00:33:17 (35, 173 b)
        
        ))) - Кравченко П.Е. 06.10.2009 22:51:23 (29, 236 b)
        
        Да, по сравнению с Вами я - просто кот Леопольд - Борис 07.10.2009 09:02:38 (23, 54 b)
        
        Re: Смешно :) - Борис 06.10.2009 17:58:08 (27, 112 b)
        
        Крестьянство должно было быть увлечено идеей модернизации, чтобы - Сепулька 06.10.2009 11:11:16 (28, 1466 b)
        
        Чтобы увлечь крестьян идей модернизации, нужна была культурная революция - Вячеслав 06.10.2009 14:25:34 (48, 3484 b)
        
        А если царь в принципе не мог провести модернизацию, - Сепулька 06.10.2009 23:00:03 (27, 552 b)
        
        Царь не мог провести культурную революцию, а не модернизацию - Вячеслав 06.10.2009 23:34:33 (33, 824 b)
        
        Знакомы ли вам данные по росту уровня образования в стране при Николае Втором? (-) - Скептик 06.10.2009 23:53:57 (20, 0 b)
        
        Знаком и что? (-) - Вячеслав 07.10.2009 01:23:11 (18, 0 b)
        
        Видимо, интересует обоснование того, что "Царь не мог провести культ революцию" (-) - Ф.А.Ф. 07.10.2009 01:26:06 (24, 0 b)
        
        Ключевое слово - революция (-) - Вячеслав 07.10.2009 01:40:24 (19, 0 b)
        
        И что? - Ф.А.Ф. 07.10.2009 01:44:41 (25, 144 b)
        
        Re: И что? - Вячеслав 07.10.2009 02:16:09 (33, 454 b)
        
        О культурной революции в России - Ф.А.Ф. 07.10.2009 05:42:37 (37, 1459 b)
        
        Интересненько, - Сепулька 09.10.2009 12:41:42 (24, 369 b)
        
        Re: Интересненько, - Ф.А.Ф. 18.10.2009 16:15:34 (15, 528 b)
        
        Re: Интересненько, - Вячеслав 18.10.2009 16:21:01 (17, 373 b)
        
        Хе-хе - Ф.А.Ф. 18.10.2009 20:21:26 (18, 473 b)
        
        Т.е. таки в гимназиях не было крестьян? (-) - Вячеслав 18.10.2009 22:41:55 (7, 0 b)
        
        Конечно, нет. Там были крестьянские дети (-) - Ф.А.Ф. 18.10.2009 23:06:20 (6, 0 b)
        
        Т.е. если наказ написан крестьянскими детьми - то это не крестьянский наказ? (-) - Вячеслав 19.10.2009 00:36:05 (5, 0 b)
        
        А крестьянские наказы писали крестьянские дети? (-) - Ф.А.Ф. 19.10.2009 01:08:08 (6, 0 b)
        
        Может и не они, но на вопрос таки ответьте, плз. (-) - Вячеслав 19.10.2009 01:11:32 (5, 0 b)
        
        Re: Может и... - Ф.А.Ф. 19.10.2009 01:22:07 (10, 403 b)
        
        Т.е. когда мы рассматриваем вьюношу в гимназии - Вячеслав 19.10.2009 02:28:35 (7, 345 b)
        
        Re: Т.е. когда... - Ф.А.Ф. 19.10.2009 02:45:59 (12, 747 b)
        
        Т.е. как только начал учиться, сразу перестал быть крестьянином? - Сепулька 19.10.2009 10:35:14 (10, 998 b)
        
        Re: Т.е. как... - Ф.А.Ф. 19.10.2009 12:47:46 (11, 1383 b)
        
        Все-таки не понимаю, как в гимназии промывали мозги Белинским лучше, чем в - Сепулька 21.10.2009 00:41:32 (9, 1090 b)
        
        Все-таки не понимаю,... - Ф.А.Ф. 21.10.2009 04:20:30 (10, 2135 b)
        
        Это просто общие формулировки - Alexandre Putt 21.10.2009 09:21:34 (9, 1276 b)
        
        Кому как - Ф.А.Ф. 21.10.2009 14:29:40 (5, 4342 b)
        
        Странно - Вячеслав 19.10.2009 04:20:34 (10, 1229 b)
        
        Странно Ваше непонимание - Ф.А.Ф. 19.10.2009 12:54:41 (10, 786 b)
        
        Теперь понял - Вячеслав 19.10.2009 16:11:01 (11, 938 b)
        
        теперь я не понял - Ф.А.Ф. 19.10.2009 18:01:43 (11, 258 b)
        
        Чего же тут непонятного? - Вячеслав 20.10.2009 00:41:35 (9, 377 b)
        
        неужели? - Ф.А.Ф. 20.10.2009 04:17:46 (9, 606 b)
        
        Так сдвиги таки на селе, в крестьянской среде? - Вячеслав 20.10.2009 05:04:42 (8, 466 b)
        
        огромные "сдвиги" везде. Прежде всего у низших классов. Их дети стали грамотными (-) - Ф.А.Ф. 20.10.2009 20:34:44 (6, 0 b)
        
        Да, понял я Вас, понял, конъюнктура важнее логики (-) - Вячеслав 20.10.2009 23:11:03 (6, 0 b)
        
        Это Вы о чем? Вы отрицаете быстрое развитие образования в РИ? (-) - Ф.А.Ф. 21.10.2009 03:52:12 (4, 0 b)
        
        а то ведь как получается. - Ф.А.Ф. 19.10.2009 18:08:45 (10, 303 b)
        
        А что, гимназия отбивает родственные чувства? "Иван, родства не помнящий"? (-) - Сепулька 18.10.2009 20:40:46 (8, 0 b)
        
        Причем здесь родственные чувства? :) (-) - Ф.А.Ф. 18.10.2009 20:44:07 (4, 0 b)
        
        Ну, сделайте логический шаг. Неужели так сложно? (-) - Сепулька 18.10.2009 21:57:08 (6, 0 b)
        
        Очень сложно. Помоги! :) (-) - Ф.А.Ф. 18.10.2009 23:06:43 (4, 0 b)
        
        Крестьянские дети уже не приезжали к родителям и не помогали им ни в чем? - Сепулька 19.10.2009 00:12:25 (12, 39 b)
        
        И что? (-) - Ф.А.Ф. 19.10.2009 00:36:29 (4, 0 b)
        
        Re: О культурной... - Вячеслав 07.10.2009 11:02:35 (27, 1935 b)
        
        Re: О культурной... - Ф.А.Ф. 07.10.2009 13:54:04 (36, 1640 b)
        
        Re: О культурной... - Вячеслав 08.10.2009 01:34:07 (25, 2320 b)
        
        Re: О культурной... - Ф.А.Ф. 08.10.2009 02:46:34 (32, 3531 b)
        
        Re: О культурной... - Вячеслав 08.10.2009 03:45:46 (19, 2997 b)
        
        Re: О культурной... - Ф.А.Ф. 08.10.2009 07:03:40 (30, 6653 b)
        
        А как выглядит модернизация в XX веке без культурной революции? - Сепулька 06.10.2009 23:40:35 (29, 399 b)
        
        Думаю тут дело в последовательности, если мы в модернизации, - Вячеслав 07.10.2009 01:30:54 (29, 617 b)
        
        Re: Думаю тут... - Сепулька 09.10.2009 12:38:40 (16, 502 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Сепулька 06.10.2009 22:56:12 (26, 2802 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Вячеслав 06.10.2009 23:46:30 (22, 3638 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Александр 06.10.2009 23:29:48 (22, 2194 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Вячеслав 07.10.2009 02:09:00 (21, 3152 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Александр 07.10.2009 06:33:04 (25, 7723 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Вячеслав 08.10.2009 01:56:38 (20, 3461 b)
        
        Re: Чтобы увлечь... - Александр 08.10.2009 05:30:52 (19, 4448 b)
        
        Наоборот, культурная революция среди крестьян привела к Октябрю и модерницазии - Александр 06.10.2009 20:29:30 (36, 3471 b)
        
        За Октябрем шел НЭП, а не модернизация - Вячеслав 07.10.2009 00:56:09 (30, 1423 b)
        
        Re: НЭП и есть модернизация. Просто в инкубационном периоде не видна - C.КАРА-МУРЗА 07.10.2009 09:22:43 (47, 172 b)
        
        Re: НЭП и... - Temnik-2 07.10.2009 17:07:21 (25, 1075 b)
        
        Re: За Октябрем... - Александр 07.10.2009 01:08:00 (26, 301 b)
        
        Конечно, она уже вызрела - Сепулька 06.10.2009 22:45:19 (24, 379 b)
        
        Культурная революция нужна среди российской образованщины. - Temnik-2 06.10.2009 21:34:15 (27, 2326 b)
        
        Как-то у Вас сурово очень... - Борис 06.10.2009 15:52:53 (29, 296 b)
        
        При чем тут вестернизация? - Вячеслав 06.10.2009 23:19:50 (21, 679 b)
        
        Re: При чем... - Борис 07.10.2009 09:09:08 (18, 851 b)
        
        Re: При чем... - Вячеслав 07.10.2009 11:08:48 (20, 856 b)
        
        ...сурово очень... Да главное, вранье. - Кравченко П.Е. 06.10.2009 18:03:19 (32, 380 b)
        
        Сейчас придут - Борис 06.10.2009 18:06:49 (28, 202 b)
        
        Уточню - Сепулька 06.10.2009 11:36:36 (24, 325 b)
        
        При чём здесь крестьянство? - Temnik-2 05.10.2009 14:29:13 (26, 7179 b)
        
        При том - Сепулька 06.10.2009 11:22:35 (21, 2379 b)
        
        Re: При том - Temnik-2 06.10.2009 17:55:10 (26, 3732 b)
        
        Re: При том - Сепулька 06.10.2009 23:08:53 (17, 2700 b)
        
        Re: При том - Temnik-2 07.10.2009 00:11:28 (20, 2616 b)
        
        Вы путаете арендодателей и капиталистические земельные предприятия - Сепулька 09.10.2009 12:57:29 (18, 2935 b)
        
        Re: При том - Борис 06.10.2009 18:00:14 (20, 61 b)
        
        Re: При чём... - Борис 05.10.2009 14:32:04 (18, 470 b)
        
        Re: При чём... - Temnik-2 05.10.2009 14:41:53 (22, 883 b)
        
        В общем, совок виноват всегда. И во всем (-) - Борис 05.10.2009 15:42:04 (13, 3 b)
        
        Re: Та эта... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 01:52:30 (24, 2956 b)
        
        Re: Та эта... - Вячеслав 05.10.2009 03:35:28 (27, 4033 b)
        
        Re: Та эта... - Кравченко П.Е. 05.10.2009 10:50:08 (22, 4738 b)
        
        о дезертирах - Ф.А.Ф. 05.10.2009 02:23:52 (28, 968 b)
        
        Да. Проблема была в первую очередь в голове царя и его окружения - Сепулька 04.10.2009 10:03:52 (37, 398 b)
        
        Re: То, что... - Ф.А.Ф. 04.10.2009 09:53:13 (31, 231 b)
        
        Re: Не думаю - Сепулька 03.10.2009 21:12:37 (39, 1115 b)
        
        Причем здесь крестьяне-то? Разве февральский переворот крестьяне организовали? (-) - Ф.А.Ф. 03.10.2009 22:38:04 (27, 0 b)
        
        Так он ничего и не решил. Только усугубил ситуацию - Сепулька 03.10.2009 22:41:03 (26, 80 b)
        
        Оль, не подыгрывай. - Борис 03.10.2009 23:02:41 (33, 235 b)
        
        Не совсем так - Вячеслав 04.10.2009 01:21:54 (28, 208 b)
        
        Рассмотрим Морозовых - Скептик 04.10.2009 13:21:56 (32, 2204 b)
        
        Re: Рассмотрим Морозовых - Сепулька 04.10.2009 15:33:55 (31, 577 b)
        
        Дело не в капиталлизме, а в свободном рынке (-) - Вячеслав 04.10.2009 16:16:43 (17, 0 b)
        
        А это не одно и то же? (-) - Сепулька 04.10.2009 20:08:17 (16, 0 b)
        
        Нет, капиталлизмы могут быть весьма различными (+) - Вячеслав 04.10.2009 20:22:16 (30, 102 b)
        
        Re: Рассмотрим Морозовых - Ф.А.Ф. 04.10.2009 15:36:39 (37, 267 b)
        
        А разве улучшение жизни людей и стандартов питания в 2000-е по сравнению с 90-ми - Сепулька 04.10.2009 20:10:12 (33, 41 b)
        
        Re: А разве улучшение жизни людей и стандартов питания в 2000-е по сравнению с 9 - Ф.А.Ф. 04.10.2009 21:08:37 (39, 380 b)
        
        Я думала, аналогия понятна. Впрочем, другие, наверное, поймут (-) - Сепулька 04.10.2009 22:48:54 (20, 0 b)
        
        Аналогия не проходит - Ф.А.Ф. 04.10.2009 23:58:43 (38, 785 b)
        
        Питание и качество жизни населения улучшило развитие некапиталистических - Сепулька 05.10.2009 10:20:09 (29, 509 b)
        
        Re: Питание и... - Ф.А.Ф. 05.10.2009 11:36:22 (32, 1011 b)
        
        Re: Питание и... - Сепулька 06.10.2009 10:58:15 (26, 405 b)
        
        Re: Питание и... - Ф.А.Ф. 06.10.2009 13:33:12 (25, 869 b)
        
        Re: Питание и... - Сепулька 06.10.2009 22:37:51 (29, 471 b)
        
        То есть ответить на простой вопрос не можешь? :) - Ф.А.Ф. 07.10.2009 00:10:43 (29, 1478 b)
        
        То есть прочитать и понять простой текст не можешь? :) - Сепулька 07.10.2009 00:14:42 (27, 234 b)
        
        Не заметил... приведи здесь :) - Ф.А.Ф. 07.10.2009 00:18:23 (26, 1266 b)
        
        Перепечатывать всю статью заново? Да поищи в архивах, она там есть (-) - Сепулька 09.10.2009 12:59:44 (8, 0 b)
        
        А почему Вы решили, что не выдерживали? - Alexandre Putt 06.10.2009 11:18:14 (25, 329 b)
        
        Потому что читать надо классиков экономической мысли - Сепулька 06.10.2009 11:25:10 (30, 526 b)
        
        Э, погодите - Alexandre Putt 06.10.2009 11:53:33 (32, 131 b)
        
        Я не пойму, как Вы с ФАФом читали нашу статью "Две экономики России"? - Сепулька 06.10.2009 22:36:31 (33, 322 b)
        
        Такое лучше не читать, чтобы не расстраиваться (-) - Alexandre Putt 06.10.2009 22:39:27 (11, 0 b)
        
        Тогда оставайтесь невеждами (-) - Сепулька 06.10.2009 23:10:09 (14, 0 b)
        
        Боже упаси. Прочтите наконец учебник (-) - Alexandre Putt 06.10.2009 23:19:50 (16, 0 b)
        
        Тогда прочтите наконец Чаянова. Экономист Вы наш (-) - Сепулька 06.10.2009 23:44:36 (22, 0 b)
        
        Я могу прочесть. Не уверен, что Вам понравится результат. Ссылку (-) - Alexandre Putt 06.10.2009 23:59:11 (13, 0 b)
        
        Поищите в сети. Вы экономист или нет? Классику надо читать (-) - Сепулька 09.10.2009 13:00:58 (13, 0 b)
        
        А Вы сами читали? - Alexandre Putt 09.10.2009 14:26:03 (17, 289 b)
        
        Re: Рассмотрим Морозовых - Pokrovsky~stanislav 04.10.2009 16:48:53 (39, 434 b)
        
        Re: Рассмотрим Морозовых - Temnik-2 04.10.2009 18:24:39 (27, 766 b)
        
        Re: Рассмотрим Морозовых - Pokrovsky~stanislav 04.10.2009 19:51:23 (38, 3294 b)
        
        То есть, с работой Грегори не знакомы? (-) - Temnik-2 05.10.2009 00:31:25 (21, 472 b)
        
        Re: То есть,... - Pokrovsky~stanislav 05.10.2009 00:57:27 (38, 295 b)
        
        Re: То есть,... - Temnik-2 05.10.2009 14:34:35 (29, 4846 b)
        
        Re: То есть,... - Pokrovsky~stanislav 05.10.2009 16:18:56 (32, 364 b)
        
        Re: То есть,... - Temnik-2 05.10.2009 16:43:57 (35, 2056 b)
        
        Re: То есть,... - Pokrovsky~stanislav 08.10.2009 22:21:04 (18, 540 b)
        
        :) - Ф.А.Ф. 04.10.2009 21:22:00 (27, 1599 b)
        
        Re: Рассмотрим Морозовых - Ф.А.Ф. 04.10.2009 17:02:35 (36, 266 b)
        
        О крестьянстве - Ф.А.Ф. 04.10.2009 17:13:05 (28, 136 b)
        
        Встречный иск - Pokrovsky~stanislav 04.10.2009 15:24:14 (32, 5714 b)
        
        И в чем суть "иска"? - Ф.А.Ф. 04.10.2009 15:34:13 (33, 178 b)
        
        Re: И в... - Pokrovsky~stanislav 04.10.2009 16:45:13 (29, 671 b)
        
        Re: И в... - Ф.А.Ф. 04.10.2009 16:48:24 (26, 698 b)
        
        Отнимали как раз у тех, кто паразитировал :) - Сепулька 03.10.2009 23:21:20 (30, 503 b)
        
        Отнимали у них, а отняли в т.ч. у страны - Борис 03.10.2009 23:41:59 (30, 585 b)
        
        Ага, а я сразу и не заметил - Вячеслав 04.10.2009 01:24:13 (36, 456 b)
        
        Re: Ага, а... - Сепулька 04.10.2009 01:40:55 (29, 337 b)
        
        Думаю, все было не столь однозначно, и тенденции были разнонаправленные - Борис 04.10.2009 11:18:56 (24, 488 b)
        
        Re: Ага, а... - Ф.А.Ф. 04.10.2009 02:17:21 (25, 356 b)
        
        Сложно было не ошибиться, поторяли же за продвинутыми (-) - Вячеслав 04.10.2009 02:03:58 (21, 0 b)
        
        Почему бы не было шанса? Разве при перевороте они опирались на крестьян? (-) - Ф.А.Ф. 03.10.2009 22:47:26 (21, 0 b)
        
        Они опирались на общие настроения. В первую очередь, крестьянские (-) - Сепулька 03.10.2009 23:21:58 (22, 0 b)
        
        Доказать опору февралистов на крестьян, конечно-же, не сможешь? :) (-) - Ф.А.Ф. 03.10.2009 23:28:06 (20, 0 b)
        
        Перечитай внимательно, что я написала выше (-) - Сепулька 03.10.2009 23:34:40 (18, 0 b)
        
        Вот я прошу обосновать то, что "ты написала выше". можешь? (-) - Ф.А.Ф. 03.10.2009 23:36:50 (17, 0 b)
        
        Но черный передел - это - Борис 03.10.2009 21:24:48 (29, 166 b)
        
        Почему? Это же был НЭП - Сепулька 03.10.2009 21:43:30 (31, 217 b)
        
        Ну, не говоря уж о том, что черный передел был до НЭПа, - Борис 03.10.2009 23:00:26 (28, 41 b)
        
        До НЭПа, конечно. А НЭП был реализацией этой политики - Сепулька 03.10.2009 23:33:48 (28, 704 b)
        
        Царь - марксист. Однако. Тихо шифером шурша... - Durga 08.10.2009 18:39:23 (20, 834 b)
        
        Быть марксистом и быть под влиянием марксистской пропаганды - - Сепулька 09.10.2009 13:02:43 (19, 193 b)
        
        Зато совхозы - не фантастика (-) - Вячеслав 04.10.2009 01:25:17 (19, 0 b)
        
        Все же не совсем. Новую форму гос. землевладения тоже следовало искать (-) - Сепулька 04.10.2009 09:52:04 (19, 0 b)
        
        Зачем колхозы? Помещичьи хозяйства гораздо эффективнее и гуманнее - Ф.А.Ф. 03.10.2009 22:56:58 (26, 72 b)
        
        Но это не снимает моральной ответственности - Борис 03.10.2009 20:26:28 (38, 35 b)
        
        Re: Умыть руки - вот что снимает моральную ответственность (-) - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 21:20:12 (48, 0 b)
        
        Потом - может, и нет. - Борис 03.10.2009 21:27:55 (42, 141 b)
        
        Re: Предложите способ отодвинуть от власти "распоясавшуюся придворную камарилью - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 23:21:10 (62, 321 b)
        
        Re: Предложите способ... - Борис 04.10.2009 11:29:44 (46, 464 b)
        
        Re: Это миф - C.КАРА-МУРЗА 04.10.2009 11:48:04 (65, 610 b)
        
        Re: Это миф - Ф.А.Ф. 04.10.2009 13:35:31 (38, 1462 b)
        
        Но не велась ли эта работа в основном уже позже, после Февраля и "Апреля"? - Борис 04.10.2009 12:08:04 (40, 1078 b)
        
        Re: Работа велась "до", а оформление "после" - C.КАРА-МУРЗА 04.10.2009 12:47:08 (61, 129 b)
        
        Но как быть с теми, кто оказался вне большевистского проекта? - Борис 04.10.2009 12:53:39 (49, 216 b)
        
        Вопрос в том, можно ли было договориться с царской властью по-хорошему? - Сепулька 04.10.2009 15:28:37 (40, 518 b)
        
        Re: Вопрос в... - Борис 05.10.2009 09:13:24 (30, 497 b)
        
        Re: Вопрос в... - Сепулька 05.10.2009 11:24:17 (25, 906 b)
        
        Re: Вопрос в... - Борис 05.10.2009 11:27:41 (24, 488 b)
        
        Re: Вопрос в... - Сепулька 06.10.2009 11:28:56 (18, 425 b)
        
        Re: Вопрос в... - Pokrovsky~stanislav 05.10.2009 10:53:18 (32, 4633 b)
        
        Об урожайности в российской империи - Ф.А.Ф. 05.10.2009 12:00:14 (27, 1374 b)
        
        Re: Вопрос в... - Pokrovsky~stanislav 04.10.2009 17:48:35 (35, 2209 b)
        
        На это Вам ответят, что - Борис 05.10.2009 09:06:17 (25, 276 b)
        
        Re: На это... - Pokrovsky~stanislav 05.10.2009 13:03:23 (26, 4592 b)
        
        Связь крестьян с февральским переворотом обосновать не можешь? (-) - Ф.А.Ф. 04.10.2009 15:38:11 (21, 0 b)
        
        Я уже ответила на этот вопрос. Sapienti sat (-) - Сепулька 04.10.2009 20:11:12 (21, 0 b)
        
        наверное я пропустил, дай ссылочку :) - Ф.А.Ф. 04.10.2009 21:23:44 (28, 142 b)
        
        Re: Как быть с теми, кто казнен? Есть идея, но умолчу (-) - C.КАРА-МУРЗА 04.10.2009 13:35:58 (49, 0 b)
        
        А по-моему, тут все же никак без признания вины и за большевиками тоже - Борис 05.10.2009 11:07:44 (36, 726 b)
        
        Уроки Нюренберга по-прежнему не выучены? (-) - Temnik-2 05.10.2009 00:32:33 (23, 0 b)
        
        Опять какое-то несоответствие - Ф.А.Ф. 03.10.2009 23:27:02 (30, 510 b)
        
        Re: Потом -... - Pokrovsky~stanislav 03.10.2009 22:07:07 (34, 715 b)
        
        Увы, вот таких вот - Борис 03.10.2009 23:03:57 (35, 140 b)
        
        Re: Надо договориться относительно главного условия - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 23:25:31 (70, 232 b)
        
        Тогда надо поддерживать и нынешних оражевых - Борис 03.10.2009 23:44:17 (38, 40 b)
        
        Re: Тогда надо поддерживать и нынешних оражевых. Почему? - C.КАРА-МУРЗА 04.10.2009 00:47:14 (65, 178 b)
        
        Re: Тогда надо... - Борис 04.10.2009 11:21:01 (46, 367 b)
        
        Re: Надо договориться... - Ф.А.Ф. 03.10.2009 23:32:51 (36, 873 b)
        
        Re: Но это... - Pokrovsky~stanislav 03.10.2009 20:56:55 (37, 666 b)
        
        ЕМНИП, псевдоним "Ленин" связан с реальной семьей Лениных - Борис 03.10.2009 21:28:05 (49, 70 b)
        
        Какой-то театр абсурда - Ф.А.Ф. 03.10.2009 20:24:05 (37, 2295 b)
        
        Re: А когда... - Кравченко П.Е. 03.10.2009 12:34:02 (26, 1247 b)
        
        Re: А это... - Pokrovsky~stanislav 02.10.2009 22:26:29 (31, 3752 b)
        
        Re: А это... - Вячеслав 03.10.2009 10:53:54 (25, 4863 b)
        
        Вы это доказать сможете? - Скептик 02.10.2009 23:46:22 (41, 804 b)
        
        Смогу! - Pokrovsky~stanislav 03.10.2009 03:09:17 (37, 379 b)
        
        Всё понятно, не можете - Скептик 03.10.2009 13:48:40 (27, 216 b)
        
        А могло быть и еще хуже - Скептик 02.10.2009 22:20:08 (30, 282 b)
        
        Re: А это... - Александр 02.10.2009 20:08:13 (27, 2044 b)
      - Тонкость - Pokrovsky~stanislav 01.10.2009 21:11:20 (43, 3873 b)
        
        Re: Тонкость - Pokrovsky~stanislav 01.10.2009 23:40:07 (41, 537 b)
        
        Мне представляется несерьезным - Вячеслав 02.10.2009 00:11:29 (42, 294 b)
        
        А вот подумайте. - Pokrovsky~stanislav 02.10.2009 11:58:10 (41, 9788 b)
        
        Правомерно ли на тот момент отделять Троцкого от большевиков? (-) - Вячеслав 02.10.2009 13:07:44 (25, 0 b)
        
        Re: Правомерно ли... - Pokrovsky~stanislav 02.10.2009 18:18:25 (40, 1667 b)
        
        Re: Правомерно ли... - SergeyV 03.10.2009 12:45:09 (34, 352 b)
        
        Re: Правомерно ли... - Pokrovsky~stanislav 03.10.2009 14:07:54 (43, 621 b)
        
        Re: Правомерно ли... - C.КАРА-МУРЗА 03.10.2009 15:40:37 (56, 398 b)
        
        Re: Правомерно ли... - Pokrovsky~stanislav 02.10.2009 19:10:09 (36, 1384 b)
        
        Re: Первая малая гражданская была - C.КАРА-МУРЗА 02.10.2009 10:59:57 (75, 222 b)
        
        Ну тогда всяко это не та гражданская, о которой говорил Ленин (-) - Вячеслав 02.10.2009 13:04:15 (28, 0 b)
        
        Re: Ну тогда... - Pokrovsky~stanislav 02.10.2009 20:17:42 (33, 618 b)
        
        А немцев куда впишем? В побежденную сторону? (-) - Вячеслав 01.10.2009 21:40:14 (25, 0 b)
      - Re: Если постулировать,... - Кравченко П.Е. 01.10.2009 21:01:13 (33, 315 b)
      - Вот вот, дбрались до сути. - Кравченко П.Е. 01.10.2009 19:25:31 (30, 305 b)
        
        Не скатывайтесь до частностей - Вячеслав 01.10.2009 21:33:18 (41, 415 b)
        
        Это вам с высоты "частности" - Кравченко П.Е. 01.10.2009 23:40:27 (30, 275 b)
        
        Кто эти "мы" и "вы"? - Вячеслав 01.10.2009 23:59:39 (37, 727 b)
        
        Разговор ни о чем (-) - Кравченко П.Е. 02.10.2009 10:30:46 (22, 0 b)
      - Проверим? - Олег К. 01.10.2009 17:47:35 (28, 305 b)
      - Re: Если постулировать,... - Alexandre Putt 01.10.2009 17:06:37 (45, 211 b)
        
        Только вина в этом именно большевиков сильно преувеличена.(-) - Борис 01.10.2009 17:28:48 (21, 3 b)
        
        Да, разумеется (-) - Alexandre Putt 01.10.2009 18:02:12 (18, 0 b)
У меня старое издание "гражданской войны " СГКМ. Его мнение - Кравченко П.Е. 23.09.2009 13:41:37 (64, 704 b)
- Re: У меня... - Вячеслав 23.09.2009 17:15:58 (58, 648 b)
  - Re: У меня... - SITR 23.09.2009 18:46:29 (48, 543 b)
    - Re: У меня... - Вячеслав 23.09.2009 21:17:16 (41, 927 b)
      - Re: У меня... - SITR 23.09.2009 22:05:19 (42, 1196 b)
        
        Re: У меня... - Вячеслав 24.09.2009 04:38:13 (46, 2666 b)
        
        Re: У меня... - SITR 24.09.2009 06:31:20 (38, 2161 b)
        
        Re: У меня... - Вячеслав 24.09.2009 07:20:06 (40, 2797 b)
        
        Re: У меня... - SITR 26.09.2009 01:57:14 (31, 2266 b)
        
        Re: У меня... - Вячеслав 26.09.2009 22:58:24 (44, 3688 b)
        
        А в чем принципиальная разница в "отморозистости" Гайдары и Кобы (Сталина) ? (-) - Ф.А.Ф. 29.09.2009 12:00:36 (40, 0 b)
        
        По молодости принципиальной разницы нет (-) - Вячеслав 29.09.2009 13:36:32 (27, 0 b)
        
        Сталину в туруханской ссылке уже четвертый десяток лет... (-) - Ф.А.Ф. 29.09.2009 13:40:04 (39, 0 b)
        
        Re: У меня... - SITR 29.09.2009 06:03:35 (53, 4015 b)
        
        Re: По-моему, спор тонет в нюансах - C.КАРА-МУРЗА 29.09.2009 09:35:07 (98, 702 b)
        
        Re: По-моему, спор... - Александр 29.09.2009 22:57:13 (51, 3130 b)
        
        Редкостное передёргивание. - SITR 30.09.2009 02:43:55 (35, 383 b)
        
        Re: Редкостное передёргивание. - Александр 30.09.2009 03:32:19 (37, 1540 b)
        
        Re: Редкостное передёргивание. - SITR 30.09.2009 04:15:13 (43, 654 b)
        
        Re: Редкостное передёргивание. - Александр 30.09.2009 17:25:29 (38, 1097 b)
        
        О "подлецах" - Вячеслав 30.09.2009 21:13:26 (50, 3783 b)
        
        Re: Редкостное передёргивание. - SITR 30.09.2009 18:02:01 (36, 1675 b)
        
        Тут двояко - Вячеслав 29.09.2009 14:51:28 (43, 557 b)
        
        Re: "Тимур и его команда" - вариант "Повелителя мух" (-) - C.КАРА-МУРЗА 29.09.2009 19:48:25 (42, 0 b)
        
        Не совсем, у них весьма разный читатель - Вячеслав 29.09.2009 20:10:43 (46, 178 b)
        
        Re: Не совсем, у них весьма разный читатель. Я читал и то, и другое - C.КАРА-МУРЗА 29.09.2009 21:15:04 (72, 304 b)
        
        Re: Не совсем,... - Кравченко П.Е. 01.10.2009 19:09:45 (23, 1264 b)
        
        Мне неприятно не было - Вячеслав 30.09.2009 02:23:25 (60, 1524 b)
        
        Re: И у фашистов те же проблемы были - C.КАРА-МУРЗА 30.09.2009 10:44:54 (78, 311 b)
        
        Наверно, Вы не до конца прочитали трилогию о Тимуре - Буслаев 07.10.2009 21:29:01 (30, 250 b)
        
        И те проблемы они решили - Вячеслав 30.09.2009 16:45:13 (60, 905 b)
        
        Re: Критика подхода важна почти так же, как и позитивное предложение - C.КАРА-МУРЗА 30.09.2009 21:41:56 (71, 648 b)
        
        Троцкий для своего времени был вероятным вариантом, но сейчас?... - Вячеслав 01.10.2009 03:49:53 (44, 355 b)
        
        Re: Троцкий и Тимур более актуальны, чем тогда - C.КАРА-МУРЗА 01.10.2009 10:42:46 (71, 440 b)
        
        Кстати, из Ваших примеров ясно, что речь идет реально не о детском - Сепулька 01.10.2009 19:34:21 (40, 278 b)
        
        Re: "Тимур" и "Повелитель мух" - чистые модели - C.КАРА-МУРЗА 01.10.2009 22:26:56 (59, 658 b)
        
        Таки это никак не чистые модели. - Вячеслав 02.10.2009 01:04:29 (39, 1943 b)
        
        Re: Чистые модели делаем мы сами - C.КАРА-МУРЗА 02.10.2009 10:51:21 (55, 223 b)
        
        Простите за вмешательство своим комментарием. - Владимир К. 02.10.2009 02:03:19 (39, 2454 b)
        
        Спасибо за интересный комментарий - Вячеслав 02.10.2009 04:23:08 (33, 6771 b)
        
        Да больно уж связь символическая, общего у тех и нынешних только сам радикализм - Вячеслав 01.10.2009 14:43:04 (34, 1145 b)
        
        Радикализмы легко перетекают один в другой - C.КАРА-МУРЗА 01.10.2009 14:52:50 (57, 168 b)
        
        Re: Радикализмы легко... - Александр 01.10.2009 17:58:29 (39, 648 b)
        
        Понятно, надо держать ухо востро (-) - Вячеслав 01.10.2009 14:55:51 (17, 0 b)
        
        Честно говоря... - Pokrovsky~stanislav 30.09.2009 13:25:09 (49, 2743 b)
        
        Re: "Команда Тимура" - не пионерская организация - C.КАРА-МУРЗА 30.09.2009 14:14:39 (84, 137 b)
        
        Re: "Команда Тимура"... - Кравченко П.Е. 01.10.2009 18:47:01 (38, 205 b)
        
        Разве не выбивают клин клином? (-) - Singsheng 30.09.2009 18:11:11 (26, 0 b)
        
        Re: По-моему, спор... - Singsheng 29.09.2009 09:57:30 (42, 1202 b)
        
        Еще про несчастную кошку у Наньчуаня вспомните - Борис 29.09.2009 10:13:46 (41, 107 b)
        
        Видите ли, я сам отлично понимаю, что неправ - Singsheng 29.09.2009 10:26:03 (43, 776 b)
        
        Неправы Вы в тезисе о том, что - Борис 29.09.2009 13:55:27 (44, 139 b)
        
        А по моему, у Вас рецидив слезинки ребенка. - Singsheng 29.09.2009 15:11:39 (41, 1151 b)
        
        Нет. - Борис 30.09.2009 08:56:50 (35, 50 b)
        
        А может вопрос значительнее? - Pokrovsky~stanislav 29.09.2009 23:24:17 (51, 4578 b)
        
        Re: А может... - Singsheng 30.09.2009 09:17:28 (38, 1175 b)
        
        Re: А может... - Pokrovsky~stanislav 30.09.2009 12:26:23 (43, 6087 b)
        
        Re: Полезно читать Артема Веселого “Россия кровью умытая” - C.КАРА-МУРЗА 30.09.2009 14:08:05 (61, 408 b)
        
        Продолжение следует? - Ф.А.Ф. 30.09.2009 00:09:33 (37, 194 b)
        
        Re: Продолжение следует? - Pokrovsky~stanislav 30.09.2009 03:08:35 (45, 510 b)
        
        Вот и давайте проверим, раз "проверяемое" :) - Ф.А.Ф. 30.09.2009 08:31:17 (40, 224 b)
        
        Признаю ошибку. Дело было в марте 1919 года. - Pokrovsky~stanislav 30.09.2009 16:02:01 (46, 3189 b)
        
        Разве в марте 1919 г Ленин хотел "отдать власть, завоеванную большевиками"? :) (-) - Ф.А.Ф. 30.09.2009 17:57:21 (23, 0 b)
        
        Re: Разве в... - Pokrovsky~stanislav 30.09.2009 23:27:08 (37, 4324 b)
        
        Re: Разве в... - Ф.А.Ф. 01.10.2009 12:40:26 (41, 5358 b)
        
        Re: Разве в... - Pokrovsky~stanislav 01.10.2009 14:58:11 (37, 4114 b)
        
        Re: Разве в... - Pokrovsky~stanislav 01.10.2009 15:39:59 (30, 470 b)
        
        Re: Разве в... - SITR 01.10.2009 14:24:12 (29, 461 b)
        
        Re: Разве в... - Ф.А.Ф. 01.10.2009 14:38:27 (32, 1098 b)
        
        Re: Разве в... - SITR 01.10.2009 16:34:04 (20, 928 b)
        
        Re: Разве в... - Ф.А.Ф. 01.10.2009 17:00:17 (30, 918 b)
        
        Re: У меня... - Singsheng 27.09.2009 18:28:33 (40, 1335 b)
        
        Re: У меня... - Вячеслав 27.09.2009 19:41:58 (40, 994 b)
        
        R - Singsheng 27.09.2009 18:40:45 (35, 1524 b)
        
        Re: R - Вячеслав 27.09.2009 19:52:14 (40, 975 b)
Re: Разумеется - Durga 23.09.2009 13:27:11 (44, 593 b)
- Не получше, а зачастую несравнимо лучше (-) - Вячеслав 23.09.2009 17:17:42 (29, 0 b)
  - На первый-сторой расчитайсь? - Durga 30.09.2009 18:12:00 (27, 303 b)