От SITR Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 02.07.2009 00:49:18 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Хозяйство; Версия для печати

Re: В целом...

>>>>>"Неэффективно используя ресурсы, капитализм для своего роста нуждается в их избытке, и поэтому стремится к их захвату у других, к постоянной экспансии. С самого своего зарождения капитализм стремился к захвату колоний." - правильный вывод.
>>>>
>>>>И какие же колонии захватила, например, Швеция? А это одна из самых развитых европейских стран.
>>>
>>>Швеция - никакая не одна из самых развитых европейских стран, а нуль без палочки, не играет ровным счетом никакой роли в капиталистическом мире.
>>
>>Это Вы серьёзно? Про "Вольво" и про IKEA никогда не слышали?
>
> То есть по Вашему, если есть бренд, то страна чего-то там стоит?

А как же ещё? Страна "чего-то там стоит", если производит качественный товар. А это - бренд.

>Если Вы имеете в виду авто - то оно ничем не лучше десяток других таких же марок, а мебель современная - это вообще не мебель, а даже не знаю как назвать - привозишь домой ящик и собираешь из щитов, покрытых пленкой. Причем и сами щиты - ДСП или того хуже. Ну как это можно сравнить с нормальнйо деревяннйо полированнйо мебелью, котороая служит десятилетиями?

ДСП используется для производства мебели уже десятилетия (в СССР производство ДСП началось в 1956 году). Видимо, не зря. А насчёт "собираешь из щитов" - так мебель практически всегда перевозят в разобранном виде и собирают уже дОма.

>>>Пользуется мировым рынком, контролируемым главными капстранами на правах натовского подпевалы и только.
>>
>>Все бы так "пользовались".
>
> Всем не дадут по определению.

А кто должен что-то там "давать"? Швеция - независимое государство, не колония.

>>Есть достаточно "натовских подпевал", которым (в смысле экономики) до Швеции - как до Луны пешком. Кстати, Швеция - совершенно не "подпевала": во время войны во Вьетнаме она занимала отнюдь не проамериканскую позицию.
>
> Ну что Вы там усмотрели примечательного - безработицу, маленькую рождаемость, или уровень жизни ниже советского и совершенно никаких достижений я уж и не знаю за сколько лет.

Безработица в Швеции не ахти какая высокая. Уровень жизни в Швеции - один из самых высоких в мире (7-е место). А насчёт рождаемости - в каких христианских странах, не относящихся к третьему миру, она высока?

>>>>Странный у Вас расчёт. 1500-1800 евро - это 2000-2500 долларов США. Если брать "советский" курс доллара (65 коп.) и учитывать инфляцию доллара (примерно вдвое между 1988 и 2009), то выходит 650-800 руб., а никак не 150-180.
>>>
>>> Подсчет у меня вовсе не странный, а самый что ни на есть реальный. Я был в Европе и имел возможность посмотреть, сколько что там стоит и узнать какие у обычного населения зарплаты. Если брать покупательную способность сегодняшнего евро - то это советские десять копеек.
>>
>>Вы оцениваете по ценам в магазинах в СССР и в Европе? А Вы помните про "сегодня потребности в мясе нет"? Надо сравнивать цены, по которым можно реально купить продукты.
>
> Нет не помню. В СССР производилось достаточно мяса.

Не знаю. Анекдот возник не на пустом месте. К тому же мне приходилось слышать рассказы немосквичей, очень редко видевших мясо в магазинах.

>А вот в Европе из чего там мясо делают - большой вопрос.

Мясо делают из мяса. Из чего же ещё?

> К тому же, например, яблоки стоили 1 р. 10 к. за 1 кг - в Европе они стОят отнюдь не 11 евро.

>Это смотря какие и в какое время года. Можно было и ведро купить за два рубля.

Я говорю про нормальные магазины. И хорошо помню, что цена на яблоки повышалась (сезонно) так: 1.10 - 1.30 - 1.50.

>Клубника стоила 3 руб. за 1 кг - в Европе она стОит далеко не 30 евро.

> Конечно можно сказать, что какие-то продукты различаются в ту или иную сторону. Но в целом еда там стоит в том соотношении, что я сказал.

Вы можете назвать несколько продуктов с ценами, более чем в 10 раз численно превышающими советские?

>Плата за квартиру отличается в пользу СССР вообще очень сильно. Транспорт, особенно железнодорожный - существенно более дорогой, чем в СССР. В общем там никакими 600-800 рублями зарплаты на советские деньги, как Вы выразились, и не пахнет.

В таком случае объясните, почему курс доллара был установлен именно такой, а не ниже?