От Олег К. Ответить на сообщение
К Вячеслав
Дата 04.06.2009 16:23:06 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция; Идеология; Версия для печати

Re: А я...

...
>> - А кто мешает произволу произволить?! Если мешают, то это не произвол получается.
>Произвол (как и сила) есть функция субъекта в субъект-субъектном и субъект-объектном отношении. Соответственно ограничивать произвол может либо свойства объекта, либо другой субъект. Но от этого произвол никуда не девается.


-Вот перечти то, что сам написал и подумай. Ты же пишешь о том же, что и я тебе втолковываю: произвол это то, чему ничто не может помешать и никуда он не девается, то есть не исчезает. И в этом не наблюдается никакой логической связи права с произволом. А пресловутое "право силы" это скорее образное выражение такое.

>>>> Или это надо написавшему для тренинга демагогических навыков?
>>> Гы, а по-Вашему право тоже из воздуха материализуется? Раз уж влезли, да еще с такой вот дурацкой подначкой, так может потрудись дать определение праву? А не то буду иметь все основания вернуть Вам Ваш вопрос на счет тренинга в демагогии.
>>
>>- Всех оснований желаешь иметь?! Поверь, что право не есть сила, иначе, зачем человеку разные слова выдумывать для одного и того же?! В понятии права много осознания человеком правильности своих поступков, а тупой силы там крохи....
>Мы с Вами водку вместе не пили, и о переходе на "Ты" не договаривались, а потому извольте обращаться на "Вы". Что же касается темы, так я не понял, Вы таки пишите для тренинга демагогических навыков или таки что-то осмысленное сказать хотели?

- Если б водку с тобой пил, то степень уважения была б еще ниже и к тебе и к себе тож. Короче, оба терпим...

>> - Человеческое общество отличается умом и сообразительностью, а недочеловеческое силовой конкуренцией!
>От чего они отличаются? Вы отрицаете наличие силовой конкуренции в человеческом обществе? Так это не верно, короче ничего не понял, да думаю, что Вы и сами не понимаете.

- Находясь в трезвом уме и светлой памяти утверждаю: если человек исповедует силовую конкуренцию, то он утрачивает право называться полноценным человеком! Вот я о чем...

>>>> А ЛЮДИ же могут просто договориться без применения сил...
>>> Могут, но отсутствие применение силы в отношениях между субъектами не есть отсутствие силы у этих субъектов. А одним из регулятором отношений между субъектами и является право - система норм, выполнение которых обеспечивается чьей-то силой или балансом чьих-то сил. Думаю, это очевидно. Так что Вы сказать то хотели?

- см. выше.

>>
>> -Я не столь однобок! :)
>Допускаю, но что-то этого пока не заметно.

- "Не заметно", не значит "нет"!...Право суть правило, которое помогает человеку жить. Право плод сознания, но не силы, хотя сила способствует удержанию правил в рамках.