>>>> Это не минимизирует выход дерьма,
>>> Минимизируют. Люди экономят воду и производят меньше стоков.
>>
>> А зачем ее экономить - если нужно столько, сколько нужно,
>А сколько кому нужно Вы решили? А экономить - чтобы не использовали и не гадили когда это не нужно или не очень нужно.
Так экономьте - Вам счетчик для этого непременно нужен?
>> а система водоснабжения и расчитана на эту нужду?
>Система рассчитана на некую максимальную нагрузку, но это не значит что стоит транжирить ресурсы и производить стоки по максимуму.
Мы говорим не про транжирство, а про то, что его предотвратить якобы эффективнее с помощью счетчиков.
>А то слишком часто эти рассчитанные системы ограничивают нагрузку за счет падения давления и лишения доступа к воде жителей верхних этажей или за счет превышения предельно-допустимых, а то и лимитированных сбросов.
Особенно когда система давно не ремонтируется и все латанное -перелатанное, треть постоянно в ремонте, который еле тянется.
>> А мусора в Европе производится в разы больше, чем у нас на душу населения.
>Ну и что? Проблемы то возникают не с мусором, а с отходами.
А мусор - это не отходы?
Они что производят, то же и утилизируют, а то что утилизировано - не отходы.
В Самом деле - а что по Вашемиу мусор исчезает, нарушая закон сохраненяи материи? Вы знаете какие выбросы углекислого газа на квадратный километр в Европе за счет этой утилизации - самые большие в мире.
>А вот с производством отходов, т.е. того, что поступает в окружающую среду, мы впереди Европы.
См. выше. В окружающую среду там поступает довольно. Да и на улице этого мусорра валяется полстоянно больше нашего по моим оценкам.
>>>> а расстраивает работу общей системы, которой при таком подходе вечно не хватает денег, что мы и наблюдаем сегодня в ЖКХ.
>>> Не говорите ерунды, денег в ЖКХ не стало хватать еще без счетчиков.
>>
>> За счет чего не стало хватать - за счет все тех же безумных мероприятий.
>Опять фигню несете. Может и безумных, но совершенно других мероприятий.
>> Когда каждый заботится о своем, и никто не заботится об общем - это и есть защищаемая Вами идеология - то так и получается всегда и везде.
>Нет, это то, что защищаете Вы. Вам плевать как живут другие, иначе бы Вы рассматривали различные механизмы распределения благ исходя из их функциональности, а не из идеологических пристрастий.
А можно еще раз и по русски? Я мысль достаточно ясно изложил - что надо заботится и об общем - как же мне может быть плевать, как живут другие. А вот Вас я что-то не пойму.
>> Я был в Европе. Система ЖКХ там плохая , хуже нашей.
>Не думаю что Вы можете компетентно оценить подобные вещи.
Посидите в холоде несколько ночей - поймете. Правда под одеялом еще пока там тепло.
>>>>> А это Вы так на меня ругаетесь. Так Вы это зря, большим гомоэком чем Вы я все равно не буду. Я огородом занимаюсь для релаксации, по традиции, чтобы дети учились и привыкали к труду, но уж никак не ради экономии денег.
>>>>
>>>> Да, мне знаком такой подход по нынешним "верующим", называющим себя провославными. Они верят по традиции, живой веры для них не существует.
>>>А понятно, Вы намекаете что и верите из гомоэческих соображений, чтобы значит минимизировать страдания на том свете.
>>
>> Я намекаю на то, что если папаша не понимает живого смысла свободного труда, а видит в нем только традицию,
>А чем Вам традиция в качестве живого смысла не угодила?
Какой тут живой смысл?
>Живой смысл - это тот который живет, т.е. тот которым думают, а вовсе не то что Вы назначили таковым.
Живой смысл, это которым сознательно живут, а не только по традиции.
>> то уж его детишки точно никакого смысла в свободном труде не увидят, даже по традиции своих детей учить уже не будут.
>Фигня.
Посмотрите.
>> Вот тогда и построится система, где все будут делать узкоспециализированное дело по указке системы. При этом им "докажут", что так эффективнее, а свободный труд - малоэффективен.
>А это и так очевидно для рыночных условий. Просто не все эффективностью меряется, хотя боюсь Вам этого не понять.
Для рыночных условий эффектиивнее по рыночному - это просто тавталогия.
>> Европейцы, которые и двух детей не могут уже содержать, свято верят, что их труд с высоким разделением труда, эффенктивнее в десятки раз труда крестьянина в прошлые века.
>Именно так, и содержать детей они не "не могут", а не хотят. Точно также как и Вы не хотите завести 10-рых детей.
Когда у них после уплаты всех налогов при при одном ребенке остается 300 евро на семью на свободные расходы ( а это одному человеку и на пять дней не хватит) - то да. Знаете Вячеслав. В Италии я на 10 дней потратил без учета оплаты гостиницы 600 евро. По моим оценкам я пролучил за это услуг примерно столькор же, сколько при советскйо власти на 40 рублей. Если учесть, что зарплата в 1986 году была в РФ средння - 200 рублей, то нетурдно понять, что для того, чтобы иметь такой же уровень жизни, как в Союзе - им надо получать не менее 3000 евро в месяц. Ну так вот - там получают меньше. Зарплаты и по 1500 и по 1200 евро впоне рядовые.
