|
|
От
|
Иванов (А. Гуревич)
|
|
|
К
|
Дмитрий Кропотов
|
|
|
Дата
|
24.04.2009 13:39:00
|
|
|
Рубрики
|
Тексты;
|
|
Похоже, что на самом деле такой...
>Термодинамика нормально работает и без случайностей. При этом достигается решение проблемы согласования с механикой.
Откуда вы это взяли?
"Уже Больцман понимал, что между вероятностью и необратимостью должна существовать тесная связь. Различие между прошлым и будущим и, следовательно, необратимость могут входить в описание системы только в том случае, если система ведет себя достаточно случайным образом. Наш анализ подтверждает эту точку зрения."
(Пригожин Илья, Стенгерс Изабелла. "Порядок из хаоса")
>>>Общие слова здесь не помогут.
>>Вы не поняли? Это не общие слова. В полностью детерминированном мире нужно предположить наличие Творца, все распланировавшего наперед. Вы к этому готовы?
>Вас почему-то пугают весьма далекие последствия.
>Ни в каком мире нет нужды предполагать наличие творца.
>Поэтому не переживайте на этот счет.
>И не уходите от ответа.
С вамим неинтересно спорить, вы не реагируете на аргументы, а продолжаете талдычить свое.
"Даже ученый, глубоко убежденный в правильности детерминистических описаний, вряд ли осмелится утверждать, что в момент Большого взрыва, т.е. возникновения известной нам Вселенной, дата выхода в свет нашей книги была начертана на скрижалях законов природы."
(там же)
>Термодинамика сама по себе строится на практическом опыте. Если практический опыт показывает, что для определения у газа объема или давления на стенку случайности не требуется - то и в термодинамике без нее вполне можно обойтись.
"Практический опыт" этого не показывает.
>Мы же рассматриваем модельный мир без случайности. Цель - провести мысленные эксперименты и посмотреть, что там будет, а что не будет работать. В частности - будет ли работать тепловая машина.
"Мы" такой мир не рассматриваем.
"Модели, рассмотрением которых занималась классическая физика, соответствуют, как мы сейчас понимаем, лишь предельным ситуациям. Их можно создать искусственно, поместив систему в ящик и подождав, пока она не придет в состояние равновесия. Искусственное может быть детерминированным и обратимым. Естественное же непременно содержит элементы случайности и необратимости."
(там же)
>Пока вы не представите доводов в пояснение...
Все доводы были вам представлены. Читайте книги, а еще лучше - оставьте эту тему, как и вообще всякое философствование, все равно толку не будет.