>> Непонятно, почему Вы обвиняете автора в непонимании... мне думается, автор все прекрасно понимает.
>
>Обвинить в непонимании -- весьма гуманно, иначе придется обвинять в умышленном введении в заблуждение. А это уже мошенничество. Однако мне не верится, что автор той статьи неискренен. Скорее всего, не понимает.
В словах автора я вижу следующее: автор указывает на то, что деньги - это очень опасный инструмент, который может принести как пользу, так и вред для общества... операции с деньгами должны контролироваться государством, иначе оно (государство) может погибнуть...
>> Проблема _первоначального_ раскручивания денег действительно несколько сложна.
>
>Ни о каком раскручивании денег речь не идет. Я эту тему и не затрагивал, потому что она мелка и ничего по сути не меняет для черного ящика. Оглянитесь вокруг и сейчас. Банк сейчас создается уже в условиях, где деньги существуют. Банк появляется в России и выдает кредит российскими рублями. Что здесь нужно раскручивать?
Здесь нужно "расручивать" веру в деньги. Деньги без веры в них - это фантики...
Разговор идет о двух типах банков:
1. Верхнего уровня - банк с правом печатать деньги... в случае его банкротства рушится все государство
2 Нижнего уровня - банки "обычные", Мосбизнесбанк, Внешторгбанк и т.п., которые деньги не печатают... и в случае банкротства никакого влияния на экономику не оказывают... практически...
>> Очень оригинально, надо заметить... Чем обеспечивались мерные рейки? - Словом и именем Генриха 1-го. Чем обеспечивались "гринбэксы"? Словом и именем Конгресса.
>
>О деньгах и кредитах я напишу в третьей части исследования банков. Вы просто чуть вперед заглянули, впрочем, вся эта финансовая система пронизывает эту жизнь как кровеносные сосуды тело млекопитающего. Поэтому понятие вперед, "по току крови", не имеет определенного направления. Правильнее сказать, возник вполне понятный интерес, а что, собственно, здесь туда-сюда течет?
я бы назвал это капиталами, то что "ни пощупать, ни понюхать", вера, в некотором смысле, туда-сюда течет...
>> Кстати, из истории... Муссолини вроде б говорил, что государству вообще не нужны заемы извне... И проблем с деньгами у государства быть не должно... т.к. оно их само печатает. И печатал. И экономика развивалась. И инфляции не было, и дефляции...
>
>Интересно, есть кто-то, кто опроверг в этом вопросе Муссолини?
А как его опровергнешь, если он прав?
Гитлеровская Германия в те времена ВВП наращивала гигантскими темпами, после того как Гитлер иностранные банки вышвырнул из Германии... СССР вперед пер по ВВП... до 20% доходило же... и никаким США такого не снилось...
>> Вообще-то, единственно в чем автора можно упрекнуть - в том, что он называет деньгами то, что на самом деле деньгами называть не совсем верно....
>
>> Тут вроде б надо вводить такую сущность как "капитал", что-то типа теплорода... ни пощупать, ни понюхать :-)... а деньги, золото, гос.облигации и пр. - это носители этого капитала (форма его существования)...
>>
>> Т.е. Линкольну не денег не хватало, а овеществленного капитала... (капитал у него был - власть)... Ну и т.д. и т.п. можно долго в этом направлении мысль развивать...
>>
>
>Кстати, дайте пока свое определение деньгам, потом сравним с моим. Подсказка: не забудьте рассмотреть электронную карточку и последствия ее потери или уничтожения. Стоит рассмотреть не только банковскую кредитную или дебетную, но и телефонную, или карточку метро. Палочки трудодней из тетрадки, хранящейся в колхозном сейфе, туда же.
Деньги - это форма существования капитала.
Капитал - это отложенное во времени потребление. Капитал может иметь разные формы существования (бумага, металлы и неметаллы, бусинки, камешки, щепки, перья, электроны в компьютере). Конкретная бусинка или электронный заряд на магнитном носителе винчестера в банке - являются овеществленными носителями капитала... Подходит та или иная сущность овеществленным носителем капитала определяется _коллективной_ верой(доверием).
Как уже говорилось, носитель овеществленного капитала может быть с дыркой... капитал может со временем вытекать... как вода из решета... (инфляция доллара). Капитал может "втекать" в носитель... скажем акции МММ в начале деятельности Мавродия... Капитал может оставаться постоянной величиной в определенных носителях капитала... например, в телефонных картах, или жетонах в метро... до тех пор, пока не введут новую систему оплаты, по крайней мере... ;-)
А в общем, я согласен с определением Дмитрия...
Насчет форм существования капитала:
Потерял деньги - потерял капитал. Испортил деньги, но остался номер... их в банке восстановят... Потерял кредитку - ее можно восстановить, без твоего кода ей никто не воспользуется... разве что по инету... но кредитку можно заморозить... с телефонной картой то же примерно... только никто восстанавливать не будет, если потеряешь... а если тел.карта испорчена - то можно зайти на почту - ее поменяют... палочки трудодней наверное восстановят... хотя палочки трудодней - это не деньги... это повинность... налог государству.. как десятина и т.п... уплатил десятину - ничего не должен... Эмитента для палочек нету, как во всех предыдущих случаях...
