Re: Э нет. Абсолютной упругости мало.
>Которые могут амбициозным и недобросовестным дилетантам объяснять трудные вещи, не горячась :)
Ну, надеюсь эти учителя на 100 раз уже понимали, что они объясняют? ;)
>Так нет в модели никакой потери точности контроля.
Это неочевидно. ПРо контроль мы еще не говорили. Так как можно не потерять контроль, коли элемент его проведения контактирует со "средой" и получает свою долю энергии взаимодействия? Этак, вы похоже, вводите в модель "бесконечный резервуар энергии" для контроля, тем не смущаясь. :)
>Когда подлетает быстрая частица заслонка открывается, медленная - не открывается. Демон, как видим, туп совершенно, нагреваться в нем нечему, также как и терять контроль над чем бы то ни было.
Дверка - она подвижна. А частиц много. И они будут "долбить" дверку с разных сторон. Бедному демону придется парировать возмущения. А, значит, совершать работу... и куда-то девать энергию, отобранную от дверки для восстановления точности контроля над ней.
>Не забудьте, что соударение - абс. упругое - дверка не нагревается от соударений.
Тогда она приобретет скорость. И демону придется эту скорость "гасить силовым воздействием".
>С чего бы это?
Если не вводить "бесконечного резервуара энергии на управление" - то с того, что...
- ну подлетает "горячая" частица с одной стороны и с другой - что делать с дверкой? Открыть или не открывать?
- подлетает горячая частица "не с той стороны" и холодная - с другой. Как не дать перетечь имульсу "через дверку"?
>Конечно, точечная частица. Никакая энергия никуда не перетекает.
Неверная формулировка. Куда ей перетечь - есть много вариантов. Все не отсеешь. Для начала - вам придется добавить в список ограничений "точечность". Чтобы энергия движения могла существовать лишь в форме кинетической - поступательного перемещения. И будет ее 3/2*k*T. :)
Дополняйте список ограничений модели - не забывайте. И еще - вопрос вам с подвохом (и дял пользы модельного дела) - почему ящик отлично-упругих "маленьких-маленьких" стальныхз шариков не образует аналога "сосуда с газом" когда мы на него смотрим? ;)
>Температура не для шара, а для всего набора шаров в сосуде - для газа то есть.
Вот и давайте "кавычить" вновь водимые параметры системы мысленной модели. Чтобы избежать путаницы и разнопонимания.
>Т.е. ответ положительный - для механической идеальной системы с сосудом и газом в нем и давление и температура определены. Т.е. система будет быть одновременно и термодинамической, и механической?
Если ввести еще чутка ограничений - то соответствие будет соблюдаться вполне точно.
- Re: Э нет.... - Дмитрий Кропотов 24.03.2009 14:12:23 (11, 4817 b)
