От И.Л.П. Ответить на сообщение
К K
Дата 24.12.2008 10:32:01 Найти в дереве
Рубрики Либерализм; Культура; Версия для печати

Re: Определения

>Полный аналог партийной иерархии в СССР. Поэтому и термин был парт-номенклатура.
Основой единения (дисциплины сообщества) бюрократии была ее партийная часть. В
Латинской Америке основой выступали латифундисты, которые и приводили к
правлению свой клан, превращавшийся быстро в "государственное руководство".

В общем, примерно так. Сначала партноменклатура, а после "отмены" КПСС - уже практически мафия без официальной организации.

>Интеллигенция отмерла хотя бы по той простой причине, что все попытки дать ей
определение в сегодняшней России не дали ровным счетом никакого результата.

Потому что основания берутся ложные. Чаще всего оценивается формальный уровень образования, а вот род занятий почему-то в расчет не принимается.

>Если ошибаюсь, то привадите четкое определение для сегодняшней интеллигенции.
(прежнее Ваше определение разобрано в конце)

Я уже говорил и повторяю, что интеллигенции в сегодняшней России нет, с этим я не спорю. В СССР - была, а сегодня нет, но не из-за отсутствия сословий, а из-за того, что при сложившейся в РФ социально-экономической структуре для интеллигенции нет места.

> Привилегиями в том числе, но привилегии сами по себе не формируют сословие.

>Г-м, а что еще их может формировать? Нет привилегий - нет сословий.

А нет сословий - нет привилегий. Логическая закольцовка.

>Это пока УК не работает, как только он заработает, тут же выяснится насколько их
власть "официальна".

Он потому и не работает, что у них есть власть.

>Сегодня американцы и пытаются запустить процесс развала их банды, если цены на нефть продолжат падать - эти уголовники друг друга сами перестреляют за корыто.

Это все не исключено, но, как Вы понимаете, у американцев здесь свой интерес, который заключается вовсе не в том, чтобы избавить Россию от власти номенклатуры. То есть и прочим "дорогим россиянам" придется не сладко.

>Так социальная группа и не создает культурных ценностей (если ширпотреб ими не
считать), она их лишь распространяет, а это обычная работа.

Обычная для интеллигенции. Но распространять культурные ценности - это не совсем то же, что продажа пива, например.

>А такое значение, что создатели культурных ценностей интеллигентов своими не
считают .

И что?

>Умственный труд это когда он не физический.

А вот это сегодня уже не работает, в этом и ошибка в определении. Когда почти весь труд был связан с тяжелой физической работой, это было верно, а сейчас огромная часть общества не занята физической работой, но это вовсе не позволяет всех этих людей объявить интеллигенцией.

>Например, колхозный счетовод всегда считал себя советским интеллигентом, и был совершенно прав.

Почему? Т.е. считать то он мог как угодно, но почему был прав?

>А вот люди из Вашей формулировки (создатели культурных ценностей и новых знаний) себя интеллигентами считали редко.

А кем? И что они вкладывали в это понятие? Скорее всего, что-то совсем другое, видимо, неприятное для них.