От K Ответить на сообщение
К И.Л.П. Ответить по почте
Дата 23.12.2008 19:15:47 Найти в дереве
Рубрики Либерализм; Культура; Версия для печати

Re: Определения

> Военных объединяет, как минимум, иерархия жесткого подчинения, которой нет у
> бюрократов в различных ведомствах.

Полный аналог партийной иерархии в СССР. Поэтому и термин был парт-номенклатура.
Основой единения (дисциплины сообщества) бюрократии была ее партийная часть. В
Латинской Америке основой выступали латифундисты, которые и приводили к
правлению свой клан, превращавшийся быстро в "государственное руководство".

> Содержание понятия может постепенно меняться.

Интеллигенция отмерла хотя бы по той простой причине, что все попытки дать ей
определение в сегодняшней России не дали ровным счетом никакого результата. Если
ошибаюсь, то привадите четкое определение для сегодняшней интеллигенции.
(прежнее Ваше определение разобрано в конце)

> Привилегиями в том числе, но привилегии сами по себе не формируют сословие.

Г-м, а что еще их может формировать? Нет привилегий - нет сословий.

> в котором она и осуществляет власть - вполне официально, под прикрытием Думы,
> голосующей за нужные законы.

Это пока УК не работает, как только он заработает, тут же выяснится насколько их
власть "официальна". Сегодня американцы и пытаются запустить процесс развала их
банды, если цены на нефть продолжат падать - эти уголовники друг друга сами
перестреляют за корыто.

>>Было бы все это официально, шпажонку на бок повесили бы на следующий день, а
>>затем официально поехали бы всей толпой в Париж.
> Не модно. Не поймут.

Поймут, поймут. . . все зависит от размера банковского счета. Вспомните обезьян
из Саудовской Аравии.

> Вы назвали нескольких гениев, каждый из которых - уникальное явление. Я
> говорил о роли социальной группы.

Так социальная группа и не создает культурных ценностей (если ширпотреб ими не
считать), она их лишь распространяет, а это обычная работа.

>>Наши поэты и писатели конца 19-го начала 20-го веков относились к
>>интеллигенции не лучше.
> По-разному относились, но какое это имеет значение?

А такое значение, что создатели культурных ценностей интеллигентов своими не
считают .

> Интеллигенция как раз и занимается умственным трудом.

Умственный труд это когда он не физический. Например, колхозный счетовод всегда
считал себя советским интеллигентом, и был совершенно прав. А вот люди из Вашей
формулировки (создатели культурных ценностей и новых знаний) себя интеллигентами
считали редко.