Форум С.Кара-Мурзы

	От	Борис
	К	Скептик
	Дата	16.12.2008 15:01:05
	Рубрики	Либерализм; Культура;

Я в данном случае про власть над умами (-)

Хорошо, я скажу подробнее - Скептик 16.12.2008 15:26:03 (172, 1978 b)
- Интересное противопоставление... - Алексашин Андрей 21.12.2008 10:21:37 (47, 353 b)
- Re: Хорошо, я... - K 17.12.2008 20:49:24 (96, 172 b)
  - я не про них - Скептик 17.12.2008 21:01:21 (101, 98 b)
    - Re: я не... - K 17.12.2008 21:17:31 (97, 153 b)
      - Я говорил про других людей (-) - Скептик 17.12.2008 22:19:59 (65, 0 b)
- Прослойка профессиональных бездельников - Artur 17.12.2008 12:46:45 (128, 4240 b)
- Re: Интеллигенция не способна отмежеваться от номенклатурной обслуги, - И.Л.П. 17.12.2008 10:17:35 (124, 559 b)
  - Ну расскажите еще что нибудь в таком духе - Скептик 17.12.2008 20:11:10 (94, 1074 b)
    - Re: Так Вы с чем именно спорите? - И.Л.П. 18.12.2008 10:26:33 (83, 2396 b)
      - Re: Так Вы... - Скептик 18.12.2008 20:09:08 (71, 5069 b)
        
        Re: Состояние интеллигенции и так известно, о чем спор? - И.Л.П. 19.12.2008 11:50:09 (85, 9329 b)
        
        Неужели нечего обсуждать? - Скептик 19.12.2008 15:28:43 (71, 10851 b)
        
        Re: Аргументы исчерпываются - И.Л.П. 19.12.2008 19:00:09 (69, 13643 b)
        
        А у меня много аргументов - Скептик 19.12.2008 21:54:37 (62, 10991 b)
        
        Re: Пока не так много - И.Л.П. 22.12.2008 15:56:35 (58, 11761 b)
        
        Re: Пока не... - Скептик 23.12.2008 02:26:59 (60, 7305 b)
        
        Re: Мы говорим о советской интеллигенции, не о российской, которой нет - И.Л.П. 23.12.2008 12:55:59 (59, 12117 b)
        
        Re: Мы говорим... - Скептик 24.12.2008 23:24:38 (55, 8459 b)
        
        Re: Вы выступаете за социализм? - И.Л.П. 25.12.2008 13:15:42 (71, 8183 b)
        
        У меня взгляд на будущее очень пессимистичен - Скептик 27.12.2008 02:02:25 (63, 4602 b)
        
        Re: Почему? Чем это хуже того, что было? - И.Л.П. 29.12.2008 11:26:06 (42, 6172 b)
        
        Ответ - Скептик 29.12.2008 21:04:42 (40, 4450 b)
        
        Re: Как же Вы сохранили ясность рассудка? - И.Л.П. 11.01.2009 17:56:28 (37, 6358 b)
        
        Re: Как же... - Temnik-2 11.01.2009 23:40:52 (26, 700 b)
        
        Re: У меня... - Игорь 27.12.2008 11:25:05 (42, 1410 b)
        
        Читайте внимательно, и таких вопросов не возникнет - Скептик 27.12.2008 14:51:31 (51, 375 b)
        
        Re: Вы выступаете... - Temnik-2 25.12.2008 14:49:59 (43, 175 b)
        
        Re: Социальная роль от этого не меняется - И.Л.П. 26.12.2008 10:58:06 (45, 424 b)
        
        Формализм - Иванов (А. Гуревич) 25.12.2008 08:13:22 (50, 2115 b)
        
        Re: Пока не... - K 22.12.2008 18:39:23 (55, 424 b)
        
        Re: Определения - И.Л.П. 23.12.2008 11:41:15 (55, 1767 b)
        
        Re: Определения - K 23.12.2008 13:35:56 (54, 2035 b)
        
        Re: Определения - И.Л.П. 23.12.2008 17:00:29 (47, 2891 b)
        
        Re: Определения - K 23.12.2008 19:15:47 (43, 2585 b)
        
        Re: Определения - И.Л.П. 24.12.2008 10:32:01 (51, 3263 b)
        
        Re: Определения - K 24.12.2008 17:45:58 (48, 2498 b)
        
        Re: Определения - И.Л.П. 24.12.2008 18:07:49 (45, 3120 b)
        
        Re: Определения - K 26.12.2008 13:43:03 (45, 1866 b)
        
        Именно поэтому ВО и нефизический труд сегодня недостаточно для интеллигента - И.Л.П. 26.12.2008 14:28:55 (42, 2604 b)
        
        А что "достаточно для интеллигента"? - K 26.12.2008 17:00:43 (43, 980 b)
        
        Re: А что... - И.Л.П. 29.12.2008 11:30:06 (42, 1058 b)
        
        Re: Проще перечислить то, что необходимо. :) (-) - А.Б. 28.12.2008 22:03:39 (36, 0 b)
        
        Re: Определения - Iva 26.12.2008 13:58:54 (39, 826 b)
        
        Re: О! Симметричный вопрос появился. :) - А.Б. 20.12.2008 06:16:47 (56, 400 b)
        
        Re: Смешной вопрос. - А.Б. 19.12.2008 13:16:14 (60, 424 b)
        
        Re: Смешной вопрос. - И.Л.П. 19.12.2008 14:21:35 (62, 513 b)
        
        Re: Так Вы... - Н.Н. 18.12.2008 23:07:25 (64, 1830 b)
        
        Re: Так Вы... - Скептик 18.12.2008 23:32:16 (57, 3024 b)
        
        Re: Так Вы... - Н.Н. 20.12.2008 12:50:28 (57, 2606 b)
        
        Re: Так Вы... - Скептик 20.12.2008 23:26:03 (54, 1778 b)
        
        Re: Так Вы... - Н.Н. 21.12.2008 21:11:33 (43, 1463 b)
        
        Re: Так Вы... - Скептик 21.12.2008 22:30:27 (44, 1260 b)
        
        Re: Так Вы... - Н.Н. 23.12.2008 21:29:04 (42, 868 b)
        
        Так и я на это уже ответил - Скептик 23.12.2008 21:59:41 (40, 559 b)
        
        Re: Так и... - Н.Н. 27.12.2008 23:32:41 (24, 1539 b)
        
        Учите матчасть. - SITR 23.12.2008 23:57:28 (52, 237 b)
        
        Постарайтесь отучиться от этих подростковых оборотов речи - Скептик 24.12.2008 00:18:14 (58, 791 b)
        
        Дело не в оборотах. - SITR 24.12.2008 19:27:22 (55, 1545 b)
        
        Re: Дело не... - Борис 25.12.2008 10:33:19 (50, 2252 b)
        
        Re: Дело не... - Ф.А.Ф. 25.12.2008 00:45:47 (46, 2322 b)
        
        Действительно , хотите поговорить по серьезному о Российской империи - Скептик 24.12.2008 23:40:38 (50, 1170 b)
        
        Re: Так Вы... - SITR 18.12.2008 21:28:58 (56, 653 b)
        
        Очень слабенькое - Скептик 18.12.2008 22:22:57 (52, 1650 b)
        
        Re: Очень слабенькое - SITR 19.12.2008 00:09:45 (56, 1954 b)
        
        Это практика - Скептик 19.12.2008 00:33:58 (56, 1332 b)
        
        Re: Это практика - SITR 19.12.2008 13:46:50 (59, 1401 b)
        
        Re: Это практика - Temnik-2 19.12.2008 17:56:51 (59, 1067 b)
        
        Re: Это практика - Скептик 19.12.2008 16:27:46 (57, 824 b)
        
        Дело Лузина, - Руслан 19.12.2008 21:41:05 (55, 228 b)
        
        Вы кое что не учитываете - Скептик 19.12.2008 21:56:16 (58, 168 b)
        
        Согласен, поэтому, учёные не выдвинули "серьёзных" обвинений (-) - Руслан 19.12.2008 22:15:53 (44, 0 b)
        
        Вот вам кое какие цитаты про Лузина - Скептик 19.12.2008 23:58:43 (52, 1495 b)
  - судя по Вашему сообщению... - self 17.12.2008 11:04:54 (85, 689 b)
    - Re: У Скептика много тезисов, - И.Л.П. 17.12.2008 14:46:05 (76, 653 b)
      - не понимаю... - self 17.12.2008 21:03:07 (60, 1603 b)
        
        Re: Уточню еще раз - И.Л.П. 18.12.2008 09:41:40 (59, 684 b)
        
        тогда непонятно другое - self 18.12.2008 13:05:32 (57, 847 b)
        
        Re: тогда непонятно... - И.Л.П. 18.12.2008 15:37:32 (60, 959 b)
      - Вы меня просто удивляете - Скептик 17.12.2008 20:42:39 (75, 462 b)
        
        Re: а я, кстати, тоже знаю таких:) - Н.Н. 28.12.2008 00:15:18 (30, 530 b)
        
        Re: А Вы не удивляйтесь - И.Л.П. 18.12.2008 09:56:42 (73, 1707 b)
        
        Да просто интеллигенция (как и все наше общество) расколота, - Сепулька 19.12.2008 22:53:26 (81, 791 b)
        
        Re: Тогда не нужно говорить об интеллигенции вообще, это не имеет смысла - И.Л.П. 22.12.2008 14:40:26 (57, 303 b)
        
        Социальный слой все-таки есть, хотя изрядно и уменьшился - Сепулька 24.12.2008 00:19:50 (42, 705 b)
        
        Re: Что же объединяет этот слой? - И.Л.П. 24.12.2008 10:16:30 (42, 1234 b)
        
        Это социальный слой. Его объединяет принадлежность к одним и тем же занятиям, - Сепулька 26.12.2008 02:08:31 (47, 2030 b)
        
        Re: Да. Но в общественной системе РФ интеллигенции места нет - И.Л.П. 26.12.2008 11:17:18 (44, 2699 b)
        
        А кто такие "белые воротнички"? Офисные служащие? - Сепулька 27.12.2008 01:41:26 (41, 2979 b)
        
        Re: Кто угодно, но не интеллигенция - И.Л.П. 29.12.2008 11:47:15 (32, 2514 b)
        
        Re: А кто... - Н.Н. 28.12.2008 00:23:15 (37, 627 b)
        
        А чем таким этот "планктон" отличается от интеллигенции? (-) - Сепулька 28.12.2008 22:20:50 (32, 0 b)
        
        Re: Родом деятельности и ролью в обществе (-) - И.Л.П. 29.12.2008 11:48:08 (23, 0 b)
        
        Re: Почему среди людей со средним образованием могут быть - C.КАРА-МУРЗА 22.12.2008 15:34:34 (102, 227 b)
        
        Re: "Не было" - это другое. Было, но больше нет. А сейчас и не нужно - И.Л.П. 22.12.2008 18:25:02 (59, 1278 b)
        
        Ну надо же, прямо таки не разберемся мы без вас, что пишет Кара-Мурза - Скептик 19.12.2008 23:08:30 (67, 288 b)
        
        А я не для Вас писала - Сепулька 20.12.2008 03:18:43 (64, 765 b)
        
        Неужели для И.Л.П. ? Или тайны власти в СССР - Скептик 20.12.2008 16:09:28 (72, 8308 b)
        
        А для меня банальность - то, что Вы пишете - Сепулька 20.12.2008 22:38:04 (53, 1263 b)
        
        Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно - K 21.12.2008 03:02:26 (58, 1684 b)
        
        Re: Если звезды... - Сепулька 23.12.2008 23:54:29 (42, 1369 b)
        
        Потому что не верю в чудеса - K 24.12.2008 04:56:16 (51, 1340 b)
        
        Re: Потому что... - Сепулька 25.12.2008 00:12:14 (48, 1227 b)
        
        Re: Потому что... - K 25.12.2008 14:57:32 (39, 2961 b)
        
        Re: Потому что... - Сепулька 26.12.2008 02:15:20 (39, 3496 b)
        
        Re: Потому что... - K 26.12.2008 09:34:57 (42, 4116 b)
        
        Re: Потому что... - Сепулька 27.12.2008 02:15:22 (35, 4996 b)
        
        Политических идеалов нет и у солидаристов - K 27.12.2008 13:11:35 (38, 7279 b)
        
        Re: Политических идеалов... - Сепулька 28.12.2008 23:16:52 (40, 9411 b)
        
        Этот миф не стоит и ломаного гроша - Скептик 25.12.2008 23:54:58 (51, 3758 b)
        
        Re: Этот миф... - K 26.12.2008 08:43:49 (33, 964 b)
        
        Re: Этот миф... - Скептик 26.12.2008 08:50:46 (45, 206 b)
        
        Re: Потому что... - Игорь 25.12.2008 16:15:31 (35, 2578 b)
        
        Не надо так переживать - Скептик 20.12.2008 23:34:55 (53, 884 b)
        
        Вот и не переживайте :) - Сепулька 21.12.2008 01:48:44 (43, 1353 b)
        
        здесь вы повторяете меня - Скептик 21.12.2008 13:50:47 (53, 887 b)
        
        Или Вы меня - Сепулька 23.12.2008 23:58:34 (40, 415 b)
        
        Вы себя с головой выдаете - Скептик 24.12.2008 00:24:17 (48, 507 b)
        
        Ну, конечно. Все идеи на Земле - они только Ваши. Мудрейший Вы наш (-) - Сепулька 24.12.2008 19:54:06 (36, 0 b)
        
        Софизмы непоследовательности - Скептик 25.12.2008 22:04:58 (43, 1262 b)
        
        "Не видя бревно в своем глазу, они видят соломинку в глазу ближнего" (-) - Сепулька 26.12.2008 02:16:55 (31, 0 b)
        
        Это звучит особенно "убедительно" после фразы: "все идеи на земле только Ваши" (-) - Скептик 26.12.2008 08:53:13 (36, 0 b)
        
        А Вы не приписывайте себе чужие идеи. Никто и не скажет (-) - Сепулька 26.12.2008 21:04:43 (30, 0 b)
        
        Смотрите-ка, а мой ответ вам кто то стер. Интересно, кто? (-) - Скептик 27.12.2008 18:58:02 (38, 0 b)
        
        Re: Наверное, англичанка гадит (-) - C.КАРА-МУРЗА 28.12.2008 00:33:02 (35, 0 b)
        
        Как ни дебилизировали Россию, а все же не так то это просто сдержать развитие - Скептик 28.12.2008 02:44:22 (51, 902 b)
        
        Вот потому-то это и дезавуирует Вашу теорию - Борис 29.12.2008 09:14:08 (40, 187 b)
        
        Неужели трудно просчитать ситуацию хотя бы на шаг вперед - Скептик 29.12.2008 20:25:38 (30, 127 b)
        
        А я не Вас просчитывал - а свой взгляд изложил (-) - Борис 29.12.2008 21:22:55 (34, 3 b)
        
        А если бы просчитали, то и вопросов таких не задавали и взгляд был бы иным (-) - Скептик 29.12.2008 21:27:20 (33, 0 b)
        
        Хороший критерий... - Борис 30.12.2008 11:23:26 (37, 61 b)
        
        Re: А Вы... - Скептик 18.12.2008 20:20:56 (54, 1582 b)
        
        Re: Вы - типичный представитель интеллигенции? - И.Л.П. 19.12.2008 10:15:41 (64, 2625 b)
        
        Re: Вы -... - Скептик 19.12.2008 17:04:12 (57, 1595 b)
- Я в свое время читал Ваши статьи на эту тему - Борис 16.12.2008 15:55:21 (109, 130 b)
  - вот как такое можно говорить? - Скептик 16.12.2008 16:15:57 (96, 350 b)
    - Вот и определитесь - Борис 16.12.2008 19:05:01 (81, 284 b)
      - Я давно уже сформулирвоал свою точку зрения - Скептик 16.12.2008 19:07:47 (81, 135 b)
        
        Re: Я давно... - Борис 16.12.2008 19:18:58 (80, 177 b)
        
        Это почему же? - Скептик 16.12.2008 19:34:01 (84, 252 b)
        
        Re: Это почему... - Борис 16.12.2008 19:48:39 (77, 994 b)
        
        И кто же должен определиться? - Скептик 16.12.2008 20:08:10 (80, 1190 b)
        
        Re: Определиться невозможно. :) - А.Б. 17.12.2008 04:40:25 (75, 440 b)
        
        А дело в соотношении и приоритетах - Борис 16.12.2008 20:26:02 (86, 1414 b)
        
        Знаю-знаю - Скептик 16.12.2008 20:42:20 (81, 1380 b)
        
        Да толку-то с такого "знания"... - Борис 16.12.2008 22:02:23 (75, 597 b)
        
        Это бессмыслица - Скептик 16.12.2008 22:12:29 (72, 637 b)
        
        Не понял. По мне бессмыслица - это шарообразный интеллигент в вакууме, - Борис 16.12.2008 23:59:03 (80, 1044 b)
        
        архив есть - Скептик 17.12.2008 00:43:07 (74, 1134 b)
        
        Re: архив есть - Борис 17.12.2008 12:59:41 (65, 1908 b)
        
        Re: архив есть - Скептик 17.12.2008 20:27:33 (61, 1776 b)
        
        Re: архив есть - Борис 17.12.2008 20:51:04 (59, 2835 b)
        
        Re: архив есть - Скептик 17.12.2008 21:11:12 (50, 2381 b)
        
        Re: А почему вы все про деньги спорите? - А.Б. 18.12.2008 05:50:04 (49, 341 b)
        
        А вот почему - Скептик 18.12.2008 21:38:28 (50, 211 b)
        
        Re: Ну разве что так... - А.Б. 19.12.2008 04:27:23 (45, 314 b)
        
        Если Вы просмотрите ветку, - Борис 18.12.2008 11:31:36 (58, 114 b)
        
        Re: Я прочел "ветку". - А.Б. 18.12.2008 15:03:02 (54, 496 b)
        
        Re: не в з\п! - Н.Н. 18.12.2008 23:22:22 (50, 531 b)
        
        Re: В несколько ином ключе - устроило бы. - А.Б. 19.12.2008 04:36:07 (46, 1107 b)
        
        Re: В несколько... - Н.Н. 20.12.2008 12:59:55 (41, 1193 b)
        
        Re: Зависит от квалификации. - А.Б. 20.12.2008 13:21:17 (42, 839 b)
        
        Re: не всегда - Н.Н. 21.12.2008 20:46:25 (44, 1703 b)
        
        Re: Всегда. - А.Б. 22.12.2008 04:19:53 (45, 1557 b)
        
        Re: да нет, не всегда - Н.Н. 23.12.2008 21:44:43 (38, 1964 b)
        
        Re: Вы неправы. - А.Б. 24.12.2008 18:56:32 (40, 426 b)
        
        Re: в чем? - Н.Н. 27.12.2008 23:40:13 (30, 661 b)
        
        Re: В тезисе про "не всегда". - А.Б. 28.12.2008 15:05:02 (37, 1027 b)
        
        Re: все в одной лодке - Н.Н. 18.01.2009 19:46:34 (15, 704 b)
        
        Re: Это так. - А.Б. 18.01.2009 20:34:02 (13, 774 b)
        
        Re: В тезисе... - Ризван 01.01.2009 07:03:43 (34, 364 b)
        
        Re: Кому должны? - А.Б. 01.01.2009 12:22:53 (32, 398 b)
        
        Возможности - Ризван 02.01.2009 09:49:30 (32, 103 b)
        
        Re: Несомненно. - А.Б. 02.01.2009 12:17:21 (32, 67 b)
        
        Тяжело гению с нами, грешными? (-) - Борис 18.12.2008 15:09:45 (46, 3 b)
        
        Re: Что вы. Весело! :) - А.Б. 18.12.2008 15:27:42 (49, 112 b)
        
        Re: архив есть - Борис 17.12.2008 21:56:44 (53, 3468 b)
        
        Re: архив есть - Скептик 17.12.2008 22:16:33 (59, 2172 b)
        
        Злитесь... - Борис 17.12.2008 22:36:33 (58, 1760 b)
        
        Вот-вот - Скептик 18.12.2008 00:38:50 (52, 893 b)
        
        Мы с Вами будто в разных мирах живем - Борис 18.12.2008 11:26:48 (65, 1875 b)
        
        Мир один - Скептик 18.12.2008 20:41:11 (48, 2399 b)
        
        Re: Мир один - Н.Н. 18.12.2008 23:18:23 (47, 696 b)
        
        Re: Мир один - Скептик 19.12.2008 00:16:01 (48, 1045 b)
        
        Если Вы думаете, что особые откровения сообщаете, то ошибаетесь - Борис 18.12.2008 21:26:02 (59, 1519 b)
        
        Да что вы говорите - Скептик 18.12.2008 23:37:01 (50, 1334 b)
        
        Re: Да что... - Борис 19.12.2008 00:01:38 (51, 2243 b)
        
        Re: Да что... - Скептик 19.12.2008 00:23:54 (53, 1226 b)
        
        Re: Да что... - Борис 19.12.2008 15:09:23 (47, 1239 b)
        
        Re: Да что... - Скептик 19.12.2008 16:48:22 (46, 893 b)
        
        На нестыковки вам уже обуказывались - вы это игнорируете - Борис 19.12.2008 18:03:02 (51, 79 b)
        
        Не выдумывайте. Не по сеньке шапка на нестыковски мне указывать (-) - Скептик 19.12.2008 18:20:27 (37, 0 b)
        
        Да они ребенку в глаза бросятся - Борис 19.12.2008 19:29:38 (51, 129 b)
        
        Вот вам они в глаза и "бросились" только сформулировать не можете. Бывает... (-) - Скептик 19.12.2008 21:38:22 (42, 0 b)
        
        Как вам кажется, насколько вы похожи на дореволюционную интеллегенцию ? - Artur 19.12.2008 23:39:09 (53, 764 b)
        
        Точно - Скептик 20.12.2008 00:00:55 (57, 182 b)
        
        Re: Точно - Artur 20.12.2008 02:46:12 (46, 523 b)
        
        Re: Точно - Скептик 20.12.2008 03:04:11 (51, 524 b)
        
        суммируем сапоги с топорами ? - Artur 20.12.2008 12:58:57 (49, 5573 b)
        
        столько слов и сколько банальностей - Скептик 20.12.2008 16:25:16 (53, 467 b)
        
        Я бы предпочёл увидеть меньше эмоций и больше аргументов. - Artur 20.12.2008 19:25:34 (43, 3881 b)
        
        Re: Я бы сформулировал иначе. - А.Б. 20.12.2008 16:32:18 (43, 178 b)
        
        Re: Я бы... - Karev1 23.12.2008 15:49:57 (46, 662 b)
        
        Re: Я бы... - Artur 23.12.2008 22:55:56 (41, 1857 b)
        
        Re: Вы странно понимаете. Но я начинаю привыкать. :) - А.Б. 23.12.2008 16:46:00 (47, 1264 b)
        
        Re: Это вы про меньшее зло. - А.Б. 20.12.2008 06:20:33 (43, 147 b)
        
        Поправка - чтоб не провоцировать - Борис 19.12.2008 00:08:51 (47, 65 b)