От Durga Ответить на сообщение
К Ф.А.Ф.
Дата 24.12.2008 17:43:56 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Версия для печати

Странный какой-то доктор

Скучно с вами.

Вы я думаю не будете возражать, что вопрос вам совершенно неинтересен.

Что вы пытаетесь доказать, разглагольствуя о документах (не известно причем, фальшивых или нет)?

1) Что была серьезная проблема.
2) Что можно ее вменить в вину большевикам.
3) Что можно насчитать количество жертв по максимуму, и чтобы там было не меньше семи милионов
4) Наконец, совершенно не связанное с голодом, что большевики, дескать создали неэффективную по сравнению с царской систему сельского хозяйства. (аргументы "России которую мы потеряли")


>>В тысячах документов указаны мнения по-нынешнему "ментов" - полуграмотных оперативников ГПУ, которым крестьяне вешали лапшу на уши ... Но гпу-шники не доктора.
>
>ну так вот Вам доктор. Причем писал он это еще за год до пика Великого голода:

кстати, а почему вы не приводите всякий раз конкретную ссылку на текст, который цитируете? Будьте добры привести.

> Докладная записка инспектора Покровского райздравотдела в РК ВКП(б) об обследовании голодающих семейств в Покровском районе Западно-Сибирского края
>26 марта 1932 г.

>По поручению РК ВКП(б) мной, Киселевым, 24 марта 1932 г. на предмет выявления заболеваний на почве голода обследовано несколько семейств Карповского сельсовета, причем оказалось следующее.
>По заявлению председателя сельсовета т. Суханова и секретаря ячейки т. Медведева в сельсовет поступил целый ряд письменных и устных заявлений от колхозников этого села о том, что они и их семьи больны от голода. Заявляли следующие лица: Горохова Мария, Паутова Маланья, Рогозина Ирина, Логачева Устинья и др.
>Факты о том, что колхозники употребляют в пищу дохлых животных, председатель сельсовета, секретарь ячейки и др. коммунисты подтверждают. Лично, совместно с председателем и др. гражданами, я обошел квартиры вышеуказанных колхозников, а также по своему личному желанию обследовал целый ряд домов, помимо перечисленных, чтобы убедиться, не выбирают ли они мне для демонстрации самые худшие семейства.
>Из обследованных мною 20 домов в Первой и Второй Карповых я только в одном доме у красноармейца встретил относительное состояние питания: немного муки и хлеба, а остальные питаются суррогатами. Почти в каждом доме имеются больные: или дети, или матери, несомненно, на почве голода, так как имеют опухлости лица и всего тела.

Вот, например, это просто сказано совершенно непрофессиональным языком, будто обследует не доктор, а корреспондент какой-нибудь газеты. Где диагноз? Опухлости, они много от чего могут произойти, и если уж врач был заинтересован доложить о голоде, то должен был показать дать диагноз, и показать связь между голодом и болезнью.

>Особенно жуткая картина

опять обывательский треп

>следующих семейств: семья Сидельникова Константина, уехавшего добывать хлеб за последние рубахи, юбки, платки жены, а жена лежит больная, родившая 5 дней тому назад ребенка,

Чем жена больна? Неизвестно? Или "доктор" не хочет говорить? Ведь опять косвенные признаки эрготизма.

>и 4 малолетних детей, бледные как воск, с опухшими веками, как сурки сидят за столом и едят из общей чашки горячую воду, в которую подливают из бутылки белую жидкость сомнительного вкуса и кислого запаха, как потом выяснилось это обрат (отход от перегонки молока через сепаратор). Сидельников Константин и его жена лучшие ударники-колхозники, старые колхозники (Это к тому, что голодали, мол, только "ленивые").

А кто тут в скобках приписывает, и курсивом выделяет? Врач? Вы? Пропагандист, с сайта которого вы этот текст забрали? В таких случаях принято делать приписку, типа "выделено мной", "приписано мной". А говорите, что пользуетесь документами, а не агитками. Нехорошо.


>Сидельников Яков имеет 2 детей и стариков-родителей, коим до 70 лет, живущих в одной комнате, но питаются отдельно, так как старики добывают себе суррогаты за свои пожитки, сын Сидельников Яков за свои. Друг от друга на улице прячут свои суррогаты питания (экспонаты которых при сем прилагаю). Старики со слезами просят доктора: «Дайте смерти».
>Бородин Филипп заработал 650 трудодней, имеет жену и 5 детей, от полутора до 9 лет, жена лежит на печке больная, двое детей сидят на печке, как воск бледные с опухшими лицами. Полуторалетний ребенок сидит на окне бледный, распухший, 9-летний мальчик лежит больной на земляном полу, прикрыт лохмотьями, а сам Филипп Бородин сидит на лавке и беспрерывно курит цыгарки отвратительного суррогата, плачет как ребенок, просит смерти для детей. Со слезами просит у т. Суханова: «Дайте хоть 1 кг картофеля, дайте хоть 1 литр молока, ведь я все лето работал и сейчас работаю, не покладая рук»

Жена больная, ой больная. Хочется спросить этого "доктора": чем больная-то, придурок? Ты доктор или кто?

(сейчас он ухаживает за быками, а летом пас коров). По заявлению Суханова бригадиром колхоза «Красный партизан» Бородин был безответным работником. У этого Бородина нет даже суррогатов питания. Дня два тому назад он съел двух дохлых поросят, выброшенных из общего двора. В доме Бородина невозможная грязь, сырость и вонь, смешанная с дымом табака. Бородин ругает детей: «Черти, не умираете, хоть бы не смотреть на вас».

Двух поросят съел. Значит в деревне кто-то голодает, а кто-то поросят выбрасывает?

>Объективно исследуя состояние самого Бородина, констатирую, что он (Бородин) начинает впадать в психоз на почве голода, могущий повлечь к тому, что он съест своих собственных детей.

Вот, это первый диагноз который мы слышим от "доктора" - на уровне даже не медбрата, а водителя трамвая. И первое же описание признаков болезни явно указывает на диагноз - эрготизм.

>Обследование целого ряда семейств мною производилось в момент обеда, где потребляли те же суррогаты питания, которые они едят с горячей водой, а в некоторых домах (двух) были на столе обглоданные кости дохлой лошади. По разъяснению колхозников, суррогаты, прилагаемые Вам, приготовляются следующим порядком: толкут стебли подсолнуха, толкут в ступках лен-самана, охвостья, озадки, сурепку, лебеду, сушеную картофельную шелуху, конопляное семя и пекут лепешки. Из указанных выше суррогатов питательны ми являются масляничные семена, которые полезными признают при смешанной пище, содержащей витамины, семя же растительные жиры, масло витаминов не содержат и без примеси др. пищевых продуктов, более эквивалентных по питательности и калорийности, а вместе с тем при употреблении без примеси эти масла являются ядовитыми и наносят организму только вред. Основание: курс общей гигиены проф. Г.В.Хлоцина, стр. 60 — 431.


>Дома грязные, вокруг домов загрязнение человеческими испражнениями, вследствие поноса от этих суррогатов.
>Люди ходят как тени, безмолвные, тупые, дома

А где обяснения причин этого? Людям трудно дойти до туалетной будки? Понос? В чем причина поноса? Отравление? Чем конкретно?

Картина опять же ясно указывает на диагноз: эрготизм, но докторишка либо слов таких не знает, либо, что гораздо более вероятно, не хочет произносить и документировать это.

>опустелые с забитыми окнами (из с. Карпово уехало неизвестно куда около 500 домохозяев, побросав свои дома), на улицах очень редко встретишь животных (очевидно, последние съедены).


>Во всей деревне (1 тыс. дворов) встретил только двух куриц и петуха и изредка встретится тощая собака.
>Впечатление, что Карповское село как бы анабиозировано (в спячке, замазанное, засыпанное). Соломенные крыши домов и сараев раскрыты.
>Докладывая о вышеизложенном Покровскому РК ВКП(б), как райздравинспектор и врач, прошу принять срочные меры по оказанию помощи голодающим и о практических мероприятиях поставить меня в известность.

А здесь он требует помощи, да еще требует перед ним отчитаться! А какой помощи, если ни одного диагноза нет? Чем лечить - неизвестно?

>Райздравинспектор врач Киселев ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 10. Д. 513. Л. 256-257. Заверенная копия.
>


>а вот и посмотрите раз не в курсе так так получилось. Сами найти не можете? Так я могу и по этому поводу документы привести. Это ж Вы контекст событий не принимаете во внимания и документы игнорируете. По малознанию и предубежденности...

Несите, только ссылки не забывайте, все в дело пойдет.

>>>А люди, которые ели падаль и всякий мусор от безысходности - просто жертвы пищевого отравления? Голод здесь не причем?
>>
>>При отравлении спорыньей есть много разных симптомов: умственная деградация, "волчий голод", - все соответствует. То, что нормальный человек, при любом голоде умрет. а есть не станет, - для отравленного - нормальная пища. И сколько бы ее ни было - МАЛО.
>
>А до большевиков таких эпидемий не было... С чего бы это при советской власти началось?

Эпидемии эрготизма были регулярными. Последняя крупная - мы ее обсуждаем. Последняя вспышка заболевания - во Франции в 1951-м году.

>Вот еще свидетельство ОГПУ со ссылкой на врача
>Из докладной записки начальника Днепропетровского
>областного отдела ГПУ о размерах голода в области
>5 марта 1933 г. Председателю ГПУ УССР т. Балицкому
>Рядом специальных сообщений мы сигнализировали об увеличиваю¬щихся случаях опухания и смерти на почве голода, проверенных и доку¬ментально подтвержденных врачебными осмотрами, каковые были орга¬низованы райаппаратами ГПУ под видом выявления эпидемических забо¬леваний.
>В настоящее время нами проводится работа по определению точных размеров голода. По предварительным итогам этой работы выясняется нижеследующее: всего по данным 35 районов, где райаппаратами ГПУ проверка в основном проведена, поражено 336 сельсоветов; голодает 6436 се¬мей, в них 16 211 чел. имеют на почве голода признаки опухания; 1,7 тыс. чел. умерло от голода, а по Ново-Васильевскому району от болезней, вы¬званных голоданием. Смерть от голода подтверждается в отдельных слу¬чаях актами медицинского вскрытия трупов, причем акты констатируют, помимо истощения и опухания, еще и полное отсутствие пищи и даже жидкости в желудке, тонких кишках и мочевом пузыре, но, в основном, смерть от голода подтверждается свидетельскими показаниями и освиде¬тельствованием оставшихся в живых членов семьи, находящихся в тяже¬лом состоянии.
>Кроме приведенных выше сведений поступили еще непроверенные дан¬ные (проверка произведена лишь частично) по 5 районам, помимо указан¬ных 35, о том, что там голодает 855 семей, в них 2494 чел. имеют призна¬ки опухания и 144 чел. умерли от голода. Хотя отсутствие исчерпываю¬щих проверочных материалов не позволяет сейчас судить о действитель¬ном количестве голодающих в этих 5 районах, данные частичной провер¬ки свидетельствуют о том, что весьма значительные размеры голода и по этим районам бесспорны. Наконец, имеющиеся отдельные донесения, не поддающиеся суммированию, указывают на то, что факты голода и недо-
>305

>едания имеются и по остальным районам области, в частности по Кола-ровскому и Молочановскому.
>


>>>