От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К brief Ответить по почте
Дата 26.09.2008 07:23:56 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: По скорости...

Привет!
>>Т.е., ролик подвергался компьютерной обработке.
>Согласен. Наличие корректировок ролика [3] (хотя бы из-за левых вставок), а также то, что он подвергался какой-либо компьютерной обработке сомнений не вызывает :). Но для утверждения , что его скорость грубо сфальсифицирована этих сомнений несколько маловато.
Согласен, маловато.

>>Второй противоречащий момент -
>Уж извините быстро подсчитаю и немного почеркаю на месте. Не уверен , что сам не ошибся ...
>> от момента 0.53 (0.533 ) ролика [3] (сработка РДТТ и отделение ступеней) до момента 1.06 (13 секунд (12.7)) вторая ступень отдалилась от первой примерно на 7.5 (8.5) корпусов. Считая размер корпуса ракеты после отделения в 60 метров (62 без иглы)
Прошу пояснить, как получился размер 62 метра _без_ иглы?
Длина ракеты 110 метров (с иглой), длина первой ступени 50 метров.

(отделилась первая ступень длиной 50 м), получаем,
>>что ракета улетела от первой ступени на 450 (525) метров, тогда как по параметрам полета должна удалиться минимум на 750 метров.
>
>>Тяга тормозных РДТТ 8x39=312 тонн, сухая масса 1й ступени 135 тонн [4], за 0.66 сек. РДТТ сообщат первой ступени скорость около 15 м/с. В то же время вклад включившихся двигателей 2й ступени (тяга 520 тонн, масса ракеты 585 тонн) дают ежесекундно прирост скорости около 8 м/с. За 13 (10, он не там включается)
Хм, вы же выше намеряли вместо моих 13
12.7 секунд, откуда 10 взялось?

>секунд только за счет работы двигателей 2й ступени ракета должна обогнать первую ступень на (8*13^2)/2=676 м. (400) Плюс за те же 13 секунд первая ступень должна отстать еще на 13*15=195 метров. Т.е. всего расстояние между ступенями должно составить 676+195=871 (595) метр или 15 корпусов.
>
>Уфф. В результате не хватает 70 м или 13% от наблюдаемого. Возможно J2 не сразу выходят на 100% мощность...
Да, не сразу, но это учтено. Я взял ускорение 8м/с^2
в соотв. с графиком НАСА
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/3/archive/190/190868.htm

>Итого для 30 секунд - данные НАСА, циклограмма Шунейко, и вот еще одно у Шунейко "Через 30 сек после запуска ЖРД J-2 переходник сбрасывается пиротолкателями." http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/1-1.html
>Для 23 секунд - 1 упоминание у Шунейко.

>В таких условиях 30 сек. выглядят предпочтительней.
Согласен.

>Впрочем, вопрос действительно интересный. Вы не знаете еще источников по цифре 23 сек.?
Нет, не встречал.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru