От Игорь Ответить на сообщение
К SITR Ответить по почте
Дата 03.09.2008 10:48:06 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Война и мир; Версия для печати

Re: про Западную...


>>>Развитие Западной Германии по отношению к остальной Европе тоже было догоняющим. И ничего, обеспечили "право нации на развитие" без закрытия границ.
>>
>>Не Западной Германии, а Германии вообще, начиная (условно - примерно) с середины 19 века. Немцы обеспечили это право это развязыванием двух мировых войн. А до мировой была еще достаточно большая франко-прусская война 1870 г.
>
>>В результате 2-х мировых войн Германия (Западная) выбила из лидеров свое право вхождения в мировое разделение труда на тех условиях, которые немцы посчитали достойным. Как, впрочем, и японцы.
>
>Интересно, что же она выбила на своих условиях? Напомню, в ВМВ Германия подписала полную и безоговорочную капитуляцию. Как и Япония.

Ну кто виноват, что японцы и немцы посчитали достойным иметь армию без стратегических вооружений, не иметь атомной промышленности полного цикла, авиационной промышленности, выпускающей все типы самолетов и много чего еще.

>>ВСЕГДА, глядя на германские машины, как и французские и английские, и американские, и японские, надо помнить, что НИ ОДНА из этих стран САМА этого не научилась выпускать. Это научилась делать огромная распределенная система, сложившаяся В РЕЗУЛЬТАТЕ второй мировой войны, по американским правилам.
>
>Серьёзно? Вам не напомнить, когда появился Фольксваген? Подсказка: до ВМВ.

>>После же второй мировой войны, Япония и Западная Европе догоняли США. Это был взаимный процесс совместного роста, но они догоняли, примерно лет 25. 1970 г условная дата сравнивания технологического уровня США и их партнеров в Зап. Европе и Японии, потому что примерно в 1970 г. экспорт машин и оборудования из США в эти страны сравнялся со встречным импортом из этих стран.
>
>>Европа догоняла США в условиях максимального благприятствования - это и дотации (план Маршалла), и ГОСУДАРСТВЕННЫЕ программы (США!) по поднятию производительности труда в этих странах. 25 лет наряженной совместной работы.
>
>Can't the German revival be attributed mainly to that? The answer is no. The reason is simple: Marshall Plan aid to Germany was not that large. Cumulative aid from the Marshall Plan and other aid programs totaled only $2 billion through October 1954. Even in 1948 and 1949, when aid was at its peak, Marshall Plan aid was less than 5 percent of German national income. Other countries that received substantial Marshall Plan aid had lower growth than Germany.


Это все нелепые аргументы. Количественная сторона помощи (кстати вексьма большая по любым сравнительным меркам) объявляется тождественной качественной стороне.

> http://www.econlib.org/library/Enc/GermanEconomicMiracle.html

>>САМА Зап. Германия ничего не достига. В отличие от ГДР, которая, развиваясь на "подложке", меньшей в разы, имея интенсивность обмена с внешним миром, меньшим напорядки (как и все страны соцлагеря), вошла в 10-ку наиболее развитых стран мира.
>
>См. выше.