От Игорь Ответить на сообщение
К Дм. Ниткин Ответить по почте
Дата 20.02.2008 00:23:55 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Идеология; Культура; Хозяйство; Версия для печати

Re: Здорово у...

>>>А почему, собственно, Вас так возбуждают эти марши? :) Для Вас это критерий нравственности общества? Предлагаю набор альтернативных критериев:
>>>- общий уровень преступности;
>>>- число насильственных преступлений, в т.ч. убийств;
>>>- число абортов;
>>>- уровень алкоголизации и потребления наркотиков;
>>>- общий уровень дифференциации доходов;
>>>- соотношение между доходами стариков и доходами работающих;
>>>- число детей, брошеных родителями, и не усыновленных.
>>
>>>Беретесь провести сравнение России с "Западом" по этим критериям?
>>
>> Дело тут вот в чем. Все перечисленные Вами вещи нельзя включать в критерии моральности-аморальности общества, потому что они происходят от слабости человеческой, либо от исторических обстоятельств, а не от принципиального идейного выбора (либеральные права выше нравственных заповедей), как перечисленные мной порочные недуги Запада.
>
>А мне, знаете ли, как-то все равно, отчего они происходят. Я просто утверждаю, что общество, в котором перечисленых безобразий меньше, нравственнее, чем то общество, в котором их больше.

Понятно, что Вы не различаете качественный уровень безобразий.

>В общем, получается у Вас примерно следующее: русские могут творить любые гадости, но им это прощается, потому что они крещены в истинную веру. А люди на Западе могут не творить и десятой доли от этих гадостей, но они прокляты Богом, потому что думают неправильно.

У меня так не получается. У меня получается, что порочные проявления на Западе качественно отличаются от тех, что в России. Узаконивать порок, значит служить Князю мира сего, который должен прийти править миром, - расчищать ему дорогу, а не просто грешить. Это враги Бога.

>Игорь, Вы сам себе карикатура, увы.

Ну кривляйтесь дальше.

>>Одно дело, когда человек ворует от нищеты, другое - когда от сытости.
>
>Это так в Библии написано?

>>>Что касается гомиков - так они были, есть и будут. А демонстрируют они особенности своей ориентации или скрывают их - это совершенно вторичный вопрос.
>
>>Потому что публичность и законность пороков и извращений разлагает нормальных людей, лишает их человеческих прав, в том числе и утвержденных в Декларации ООН.
>
>Насчет "разлагает нормальных людей" я как раз усомнился бы.

>>А вот права верующих - не быть поругаемыми в их религии прямо записаны в Декларации ООН, но нынешний Евросорюз, принимающий дискриминационные декларации "о гомофобии" и т.п. плевать на них хотел.
>
>А гомосексуалисты - они что, надругались над чьей-то религией?

Да, над христианством и исламом, устраивая свои поганые шествия по улицам городов, где еще не перевелись совсем ни христиане, ни мусульмане. Пропагандируя этот смертный грех во всех СМИ. Сейчас Европарламентом принята декларация, записывающая скопом всех христиан в "гомофобы", что должно быть преодолено. Пока только декларативно. Но уже и сейчас за публичные высказывания о том, что гомосексуализм - порок - можно угодить под суд.

>>>Интересно, что Вы имеете в виду под "гомосексуальным браком"? И чем он так уж ужасен?
>>
>>Всем он так ужасен. Прямо нарушает Божьи заповеди, в которых гомосексуализм объявляется смертным грехом.
>
>Между прочим, любое сожительство мужчины и женщины вне церковного брака прямо нарушает Божьи заповеди. И тем не менее все государства такие сожительства регистрируют. В чем принципиальная разница?

Грехи бывают разные. Смертные, тяжкие, нетяжкие. Зарегистрированный государственной властью брак не является сожительством и смертным грехом мужа и жены. И у них есть всегда возможность освятить свой брак в Церкви. Что же до самого государства, то конечно оно не должно быть секулярным. Гомосексуализм же - смертный грех, который, будучи нераскаянным, утянет человека в ад.

>Далее, когда государство регистрирует однополое партнерство, ему, представьте себе, вообще неинтересно, вступают ли партнеры в половую связь. Может быть, у них просто большая и чистая дружба :)

Не имеет значения, так как такая связь допускает эти извращения.

>>>>не запрещается носить в государственных учреждениях кресты и хиджабы.
>>>
>>>А разве это плохо - запрещать формы поведения, которые провоцируют религиозную рознь?
>>
>>Рознь между верующими и неверующими провоцируют как раз подобные запреты, что и выражается в многочисленных протестах и погромах по этолму поводу. Вот опять подонки из Дании опубликовали карикатуру на Магомета.
>
>То есть, демонстрировать приверженность своей религии можно, а демонстрировать неприятие чужой религии - нельзя?

До последнего времени именно такое поведение считалось нормой в Европе: личная приверженность своей религии и публичная терпимость к чужой. Но сейчас - действительно - а почему бы, после публичных оскоблений в печати Магомета и Христа ( на Него тоже рисовали мерзости) не собраться толпой и не пойти разгромить мусульманскую мечеть, а заодно и христианскую церковь и тем продемонстрировать свое неприятие чужой религии.

>Давайте уж будем последовательны. Кстати, в Дании, по-моему, никто не запрещает носить кресты и хиджабы.

Ну не все еще синхронизовалось там в этих неоязыческих странах. Но стараются. Одна за другой.

>>зачем-то понадобилось оскорблять чувства верующих, запрещать не только с крестами ходить, но и убирать распятия из древних европейских университетов.
>
>А зачем они там? Распятию место в храме.

Однако весь 19 и весь 20 век они там простояли, хотя государства были давно уже светские. Но сатане видно не терпится после распада СССР. Торопит своих служителей

>Кто хочет - зайдет и поклонится, кто не хочет - пройдет мимо. И никому не обидно.

Кроме христиан, воспитанных в стенах этих университетов. Кстати изображения распятий не только в храмах находятся.

>>>>Россия не убивает в год сотни тысяч невинных людей по всему миру, как это делает Запад.
>>>
>>>Как это не убивает? Если Россия за десять лет накопила свыше 400 млрд. долларов валютных резервов, то это значит, что она могла бы без всякого ущерба для себя тратить свыше 40 млрд долл в год на борьбу с голодом во всем мире. На эти деньги можно целый год кормить досыта, как минимум, 40 миллионов человек. И уж во всяком случае, можно было спасти от голодной смерти всех, кто умер за эти годы от голода. Однако, Россия этого не сделала.
>>
>>Я говорю про военные компании Запада в Афганистане и Ираке
>
>А я про другое :)

Ну понятно, что прямые смертоубийства невинных людей для Вас не в счет.

>>где убили за последние годы сотни тысяч человек.
>
>Кто убил?

Американские, британские и прочие граждане безбожного альянса.