От Михайлов А. Ответить на сообщение
К Temnik-2 Ответить по почте
Дата 03.01.2008 02:19:39 Найти в дереве
Рубрики Тексты; Версия для печати

Re: Это преувеличение

>>Замечательно у вас получается — новые технологии и технологические цепочки проистекают непосредственно из супермаркета. вот от таких рассуждений Россия до сих под в заднице и только офисный планктон плодиться.
>

>Россия не в заднице. Россия демонстрирует определённые успехи, которые позволяют выходить на более высокий уровень. Сравнительно с 90-ми "небо и земля".

Сегодняшняя ситуация — непрерывное продолжение 90-х Все нынешние «успехи» это привес за счет жиров (а то и вовсе раковой опухоли), а не мускулов. И выход на качественно более высокий уровень возможен только через коренной слом и революцию.

>И не надо преувеличивать. Самолёты не в супермаркетах продают. Но и товары для дома не на авиазаводах получают.

У Вас самолеты видимо продают в супермаркетах.:) И если страна производит только «товары для дома» то это уже не страна. Впрочем Вы даже не врубились — для того чтобы производить и товары для дома и самолета нужны средства производства, обеспечивающие длинные производственные цепочки, и если страна их не производит, то стране каюк, а они не из закупок супермаркета возникают.

>Всему своё место.




>>>Уже один раз закупили. 35 лет на одной модели жигулей полстраны ездит. :)
>>
>
>>Характерно, что для вас все технологии только на мещанское потребления завязаны.
>

>Ну а вы что хотите? Высокую технологию на хлеб намазать и ребёнка микросхемой накормить?

Кликушествуете? «Зачем ракеты, если нет мотрчика. чтобы ходить промеж грядок?»?

>>>Про прибавочную стоимость - вопрос схоластический. Отдавать ли её государству (СССР), "Форду", "Фольксвагену"... Может лучше уж всю себе? Уйти в тайгу, организовать натуральное хозяйство и наслаждаться полной прибавочной стоимостью. Как Лыковы.
>>
>
>>Вы нам здесь схоластики и продемонстрировали...
>
>>>Если предприятия получат возможность по кооперации поставлять узлы и детали фордовским заводам - они получат возможность технически переоснаститься, повысить технологический, управленческий, квалификационный уровень, обучить рабочих...
>>
>>Если предприятия могут провести техническое переоснащение, повысить технологический уровень, качество управления и квалификацию рабочих ТОЛЬКО поставляя узлы и детали к фордовсим заводам, то эту систему надо ломать, она порочна.
>

>Ломайте. Окажетесь у груды обломков. Уже живого места не осталось на стране, столько раз ломали.

«Что толку от крепких стен, если это стены тюрьмы?»


>Надо с чего-то начинать.

Конечно надо — например с повышения эффективности энергетики переходом на парогазовый цикл или пуском в серию реактора БН-800

>>>Завтра им могут дать заказы не фордовские, а любые другие компании - отечественные, хоть государственные.
>>
>>Чего же их нет, этих заказов?
>

>Потому что сначала надо получить оборотные средства, переоснастить производства, улучшить технологическую и организационную сторону производства.

>Работать надо, одним словом. А не ждать манны от государства.

Вот именно — работать надо, улучшать технологический и организационный уровень производства, а не торгашничать, обменивая нефть и газ на западные товары.


>>>Уже не говоря о налогах, зарплатах.
>>
>>Ну да, чтобы выплачивать русским рабочим зарплату, а русскому государству налоги без выплаты прибавочной стоимости американскому капиталисту никак не обойтимсь.
>

>А что делать?

Сконцентрировать средства на высокотехнологичных точках роста. восстановить систему технологического накопления. осуществить технологии.


>Опять содрать инвестиции с народа со шкурой? Как в 30-х?

Нет, драли «инвестиции» с крестьян ваши православные помещики п капиталисты, а в 30-е народ сам на последние средства закупил наиболее прогрессивные образцы капиталистической технологии и начал их расширенно воспроизводить в экстенсивном и интенсивном смысле в рамках линейной формы социализма без эксплуатации и 8-часов рабочем дне

>Так ведь нету уже стомиллионного крестьянства для таких фокусов. Нечего драть.

Однако ресурсные монополисты в этом вопросе с Вами не согласны, они находят способ обобрать народ. Мысль на счет того чтобы экспроприировать самих монополистов у Вас почему-то не возникает, наверное «частная собственность священна».


>>>>>>>А про "пролетариев в н-ском поколении" не надо. Я сам работал на советском заводе. :)) Притом далеко не последнем. Это ещё тогда было. Ну а сейчас "пролетариат" молодой и на то не способен.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>>А, так Вы про пьянь и несунов сугубо из личного опыта...
>>>>>
>>>>
>>>>>Видел своими глазами. Некоторые не просыхали с утра.
>>>>
>>>>Своими глазами... уж не в зеркале ли?
>>>
>>>Грубо и неумно.
>>
>>А с вами по другому нельзя.:-)
>

>Скажите лучше, по другому не умеете. Вот ваши единомышленники и получают результаты. На выборах.

Что я умею, а что нет — не Вам судить. могу то же самое сказать не с грубой прямотой, а с интеллигентной вежливостью — с вами не имеет смысла академическую дискуссию. И вообще, у Вас оригинально получилось — проименовали целый народ пьянью и ворьём, а я еще и извиняться должен.