От Скептик Ответить на сообщение
К Архив
Дата 07.09.2007 20:31:38 Найти в дереве
Рубрики Ссылки; Тексты; Версия для печати

[2Scavenger] Это я сам решу, когда мне закончить

"Ничего мы не выяснили. В США бедняки были без медицинского обслуживания, работали на нескольких работах и голодали."

Это из газеты Правда. Работающих на некольких работах и голодающих в США нет.

"При этом вы ссылаетесь на опыт отдельных людей."

Напротив. С логикой здесь все в порядке. Для опровержения утверждения достаточно ОДНОГО контр-примера. А я именно опровергал.

"А сам рассказ на подлинность уже не проверяется."

Да проверяется. Всё настолько банально, что не удивляет никого, кто знает реальную советскую жизнь. Люди так или иначе по разным каналам получали данные о жизни номенклатуры.

"Вы именно их и обсуждаете. Вы обсуждаете рассказы отдельных людей, научных исследований и данных о потреблении номенклатуры вы не приводите."

Научных исследований НИКТО провести не мог. Вы что этого не понимаете? Кто позволит проверять жизнь Политбюро? Ну что вы несете?

"Сами не ассоциируют, естественно. А в России кто себя с нищими ассоциирует?"

Многие нищие себя нищими и ощущают.

"По советским? А в СССР было много людей, работающих на 2х работах, которым не хватало на еду и которые не могли обеспечить нормальное образование и медицинское обслуживание своим детям?"

А в США таких много? Что вы думаете, нвнятный кусочек , вырванный откуда то процитировали и думаете , что хоть что то доказали? И даже из этого кусочка видно, что не так всё просто как вы говорите. Нищенка роликовые коньки сломала! Вот тебе и нищета.

"Допустим. Но зарплатой все не исчерпывается. Они не работают по 14-16 часов в день, они не лишены доступа к медицинскому обслуживанию и их дети смогут учиться в ВУЗах."

Да уж , высокий научный уровень. Басня про сломанные коньки, совершенно неясно, что это за женщина, может нелегальный иммигрант, может у не по каки мто причинам огромные долги и надо их оплатить (в казино продула) и так далее и на этом бестолковом рассказе вывод делается о США.


" Вы даже А.А.Зиновьева не читали? "

Читал, и не только читал, но и лично с ним был знаком.

"Понятно. Научным исследованиям мы не верим, ссылаемся на то, что низшие классы живут в США много лучше, чем в СССР."

Ага, басня про роликовые коньки вдруг стала научным исследованием.

"Уход от ответа. Еще один. "

Врете, не было ни одного.

"СССР так и поступали, как я вам написал и вы это однажды признавали, говоря, что лучше было не помогать третьему миру, а "завоевывать рынки"."

Я н е об этом. А о вашей манере говорить за весь СССР. Ну решили советские горе-управленцы себе на шею паразитов посадить в в иде отсталых стран, вместо того, чтобы использовать их ресурсы на всю катушку, но весь СССР то тут при чем? Может не все жители СССР с такой политикой были согласны, да кто их спрашивал.

"Сколько лет? Мой холодильник работает уже 45 лет, фен - 30 с лишним лет. Это - "советская техника".


Считайте. Телевизор был куплен 1994 году, номрально работает. Советский рубин три раза ломался за 5 лет и был выкинут в конце концов. Потом был куплен Рекорд с японскими деталями, который проработал уже долго.
Холодильник советский проработал у нас 17 лет, потом сломался. Потом был куплен иностранный, работает пока 10 лет, проблем нет.

Видак куплен 1994 году, недавно мелкая поломка была, можно было легко починить, но в эпоху димиди это неактуально, купил дивиди.
Магнитофон проработал 12 лет , потом сменил его на муз. центр, но магнитофон не сломался, просто муз центр лучше. Микроволновка работает уже 10 лет, никаких проблем. Ни однйо поломки! Первый мой компьютер проработал без единой поломки 6 лет, а потом я его сменил как устаревший, но он и не сломался. Сейчас снова меняю компьютер, но тоже он работает без проблем уже 6 лет , но медленный по современным меркам и я его сейчас менять буду.
Да можно долго перечислять. У меня вся техника хорошо работает.

"В этой дискуссии пока что вы переходите на поговорки, а я добиваюсь фактов."

Фактов привел море, а поговорка это для вас, вы же факты воспринять не смогли.

"Совершенно верно. Но многие ученые, философы и даже литераторы неоднократно предупреждали человечество о таком исходе."

И что?

"Вот именно. Когда туда пришел неолиберализм, он будет устраивать им такой же капитализм свободного рынка, как в Англии и США."

И что?

"Именно это и говорю В гонке вооружений они не участвовали, т.к. за них это делали США, именно они прикрывали Западную Европу от Советского Союза, "нацистское золото" тоже не они собирали, американские кредиты они получали тоже не по своей инициативе, а просто как гарантия того, что в Зап. Европе после войны не победят коммунисты."

Вот хорошо поработали дипломаты и кредиты им и защита американская -все дела. А СССР со всеми развитыми странами переругался и в гонку вооружений влез по прихотям кремлевских маразматиков.

"А вы думаете, что можно развить капитализм в России и сделать из нее сверхдержаву, подобную американской?"

Почему "подобную"? Зачем мне подобие, мне нужен ОРИГИНАЛ.

"Понимаю. А вы понимаете, что за Брежневым и другими лидерами стояла мощная когорта аналитиков?"

Я даже догадываюсь, что именно эта "мощная когорта" и захапала всю собственность СССР, а брежневым прикрылась, как позже Гайдаром. Это для Брежнева еще хорошо, это смягчающее обстоятельство.

"Ваши идеалы я выяснил для себя и дискутировать с ними не имею желания, т.к. они не опираются на научные данные."

Ну не вам судить о науке, после истории о роликовых коньках.