От K Ответить на сообщение
К Баювар Ответить по почте
Дата 29.03.2007 10:46:26 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Версия для печати

Re: Чисто манипулятивная...

>>40% бюджета Евросоюза - дотации с-х, чисто директивная вещь,
> Чисто манипулятивная вещь. Что за Евробюджет? Формируется из доли
> малой суммы бюджетов участников. Почему оттуда много идет в с-х?
> Потому что "объединяющие" решения на уровне ЕС бьют по (некоторым)
> фермерам, вот им и выписывают компенсацию. Пока приткнутся на рынке,
> ставшем (для них вдруг, и без их просьбы) более единым.
> И вообще, все, что касается бюджетов, не имеет никакой связи с
> директивным планированием советского образца.

Да, западная политика в отношении с-х не есть сов гос план (хочешь
расти - хочешь не расти), но тем не менее и не кап рынок. В США
огромная себестоимость продукции с-х, самые крутые в мире
энергозатраты, это не является данностью? Защита рынка Японии от
продукции с-х из других стран не факт? Да и в ЕС, думаю, не все так
просто, как Вы описываете, нужны конкретные данные, но у меня их прямо
рядом нет, а жаль, данные о себестоимости продукции, о таможенных
барьерах и прямых дотациях с-х производителям. Перераспределение это
не гос план СССР, но и не кап рынок.

> Рапространенное заблуждение. Критерий необходимости "влезания"
> государства (один из) -- общественный харатер потребления благ,
> невозможность или нецелесообразность отсечения неплательщика. То,
> что вы зовете инфраструктурой. Она ваще может не приносить никакой
> прибыли в виде цифры бабла на такой-то счет. Нечего Вам получается
> па-де-те дифференцировать.

Не надо общих рассуждизмов. Сегодня, когда в газетах то и дело пишут о
приватизации в Англии, мы вдруг узнаем, что очень прибыльные вещи -
метро, ж-д, были ранее государственными. Сегодня в ЕС два из основных
бизнес - проекта, есть проекты космос и развитие ж-д, так же
планируются по гос направлению. Они могут принести прибыль, огромную,
но не сразу, поэтому частный капитал туда не пойдет. Будет как в
Англии - построено будет на гос уровне, а затем приватизировано.

>>Так что любая экономика смешанная,
> Ну да, чего с чем?

Есть кап рыночная, есть гос плановая, есть экономика дом хозяйств.

> Это не натуральное же хозяйство! А если вдруг да, то и черт бы с
> ними, их наличие или отстутствие на нас с Вами не влияет.

??? Не влияет на что? Человек большую часть своего времени тратит на
домашнее хозяйство, а не на рыночное. По крайней мере до недавного
времени было так.

>>директивную экономику - государственную,
> Вот она была и нету!

Ага, половина ВВП Германии это бюджет, как и наиболее развитых кап
стран рядом с ней.

>>Например, куда отнести работы по Открытым Системам в
>>программировании?
> Понятия не имею. Откуда Открытые Программисты денюжку на счет
> получают?

Они трудятся - создают общий набор увязанных меж собой технологий,
затем каждый из них имеет право применять их в своих коммерческих
продуктах. Очень эффективный метод, они одиночек делают как котят.
Единственное оставшееся на сегодня препятствие для захвата ими
потребительских рынков - Микрософт.

>> Или куда отнести открытую работу ученых,
> Это просто, упростим до госбюджета. То, что производят "ученые"
> неоплаченно потребляется "всеми", принося им огромную пользу, могу
> детализировать.

Почти тоже, что и в предыдущем варианте, только на уровне государства
и работа оплачивается им государством - всеми жителями.

>>4. Планово-государственная экономика, в СССР из-за марксистской
>>идеологии принявшая директивную форму.
> Распрекрасный ГУЛаг, в СССР из-за марксистской идеологии принявший
> форму принудительного труда. Можно так выражаться?

Что-то не припомню, чтобы меня кто-то особо принуждал. Ограничения
были, но они везде есть, причем, сегодня они не меньше чем раньше, а
для <быдла> навроде меня даже больше. Вы случаем страну не перепутали?
Или ненависть к <этой стране> спать не дает, начинаются глюки наяву,
ложные воспоминания и т.д.?

> А другого золота в Альпах нет...

Вы имеете ввиду швейцарские банки? Мечтать не вредно