От miron Ответить на сообщение
К Сергей Курдаков
Дата 12.02.2007 15:31:40 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины; Тексты; Версия для печати

Учите матчасть...

>Во вторых, вопреки многолетним утверждениям Сергея Кара Мурзы о какой то соборности и традиционности - никаких 'традиционных' ценностей в России не осталось.>

Что мне нравится в опровергателях СГКМ, так это их полная неспособность вести хотя бы научно–подобную дискуссию. Сделано заявление, которое никак и ничем не подтверждено.

>Более того, если поглядеть данные - то окажется, что шведы, например, в куда большей степени готовы помогать соседям, чем россияне.>

А при чем здесь традиционность? Русские крестьяне помогали только при неурожае и то кусочками, а если кто-–то шел против побщины то пускали красного поетуха. Читайте Энгельгарта опровергатель бы наш.

>При этом шведы самые самовыражающиеся по этому графику. Поэтому утверждать, что де самовыражение противоречит коллективизму, или то, что , скажем в швеции нет взаимопомощи и коллективизма ( взаимодействия индивидуальностей ) - это именно что передергивание фактов.>

Это не передергивание фактов, а полное незнание предмета с вашей стороны. Вы бы хоть архив форума почитали. Там есть материалы по традиционным обществам.

>если поглядеть на графики, которые дают исследования http://margaux.grandvinum.se/SebTest/wvs/articles/folder_published/article_base_56 то можно хорошо заметить и ту динамику, которая наблюдается в обществах. И 'стабильность' положения посткоммунистических стран ( а вовсе не православных ), которую якобы обнаружили - при росте доходов попросту исчезает, переходя в ценности западного мира.>

Посмотрел и не нашел. Наоборот, страны, где меньше всего удались реформы, остаются на самом низком уровне довольства жизнью, хотя душевой доход почти одинаков. Меньше всего довольны жизнью украинцы, белорусы, молдаване и русские. Это как раз показатель сохранения культурного стереотипа. Как жизнь? Хреново – для русских. И как жизнь? Великолепно – для протестантов. Вы сами–то читали эту статью?

> То есть - характеризует, что любимые Сергеем Кара Мурзой коммунистические режимы ПОДАВЛЯЛИ людей, доводя их поведение до уровня выживаемости в низкоразвитых странах ( когда человек постоянно озабочен выстаиванием в очередях, ожидает оскорблений в общественных местах и тд ).>

Голословное утверждения, ни на чем не основанное.

> После 90 х - унижение продолжалось. Но, как мы видим - сейчас и растут и доходы , появляются возможности решать проблемы. Поэтому забитость ( а вовсе не соборность ) уйдут. Причем уйдут быстро ( динамику изменения в разных странах можно наглядно видеть, а в России в силу быстроты изменений динамика будет еще выше ).>

Опять голословность.

>Поэтому - можете дальше передергивать факты, и обеливать унижение людей, продолжая не замечать взаимодействия людей в западных обществах.>

Передергиватель здесь вы, а не СГКМ. Кара–Мурза как раз правильно интерпретировал графики. А вы слышали звон, да не знаете, где он.

Так что учите матчасть.