От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К Игорь С. Ответить по почте
Дата 01.02.2007 09:55:37 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Манипуляция; Версия для печати

Re: Хи-хикс

Привет!
>>>Дмитрий, может хватит? Вам сто раз объяснили, что расматривается не наука.
>>Может быть, не только наука - но уж не так категорично, как вы. Полеты на Луну - не только техническое, но и научное достижение.
>
>За него дали нобелевскую премию? Опубликовали статьи, описывающие новизну и научные открытия в научных журналах?
Конечно :). 7-40, вон, даже вроде список приводил из кучи научных результатов программы Аполлон.
По версии НАСА астронавты совершили кучу научных открытий - например, обнаружили фосфены.

>Дмитрий, техническая программа Аполло сопровождалась научной программой. По этой программе выпущены отчеты. Ссылки на отчеты по научной программе есть на авиабазе. Вы эту часть даде не упоминаете.

>Вот её - анализируйте и доказывайте научную фальсификацию.
Фотографии с Луны являются частью научной части программы Аполлон. Фальсификация в этих материалах и исследуется.
Также, как в научных отчетах. СКажем, из научного отчета взяты данные о расстоянии отделения S-IVB от Аполлона и о том, что ее фотографировали. Однако снимков ее на фоне далекой Земли нет. На мой взгляд - хорошее косвенное свидетельство фальсификации всей программы в целом.

>>>Рассматривается большой технический проект. Вы все еще не поняли разницу и вам её объяснить, или вы нарочно подменяете предмет обсуждения?
>
>>Позиции науки вы по этому вопросу совершенно не знаете.
>Дмитрий, вы давно стали ученым? Можно ознакомиться со списком ваших научных публикаций?
А ваших - но не по отдельным областям науки, а именно по вопросам фальсификаций в науке и научной методологии вообще?
Сдается мне, вам не с чего задаваться.
Чтобы понять, что яйцо тухлое, не надо быть автором кучи работ на эту тему.

>Почему вы решили, что вы знаете, а я - не знаю?
Потому что уличил вас в незнании. Вы на голубом глазу заявили, что обнаружение фальсификации в работах ученого не служит основанием для сомнений во всех его работах.
Я привел статью из рецензируемого научного журнала, где излагается, как очевидность, противоположная точка зрения.
Вы вынуждены были согласится и перевести стрелки - дескать, это справедливо для отдельных ученых, а не для научных организаций (типа НАСА).
Тогда я привел вторую цитату из той же статьи, где сказано, что фальсификация в работах даже одного ученого узкого сообщества (а специалисты НАСА - это как раз оно и есть) ставит под сомнение добросовестность всего сообщества в целом.
По моему, вопрос предельно ясен - вы беретесь судить по вопросам, в которых некомпетентны, но полагаете, что компетентны.
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/science/science_false.html
>
>Какое отношение сайт "атеизму-нет" имеет к науке вообще и к американской науке в частности? И вообще причем здесь научные фальсификации (у меня, кстати, гораздо более критическое отношение к состоянию современной науки, чем у вас. Сотня фальсифицированных статей - это несущественные мелочи, по сравнению с тем, что там творится последнее время)

Ну, сайт атеизма просто перепечатал статью из рецензируемого научного журнала.
Уж в этом-то вы могли бы самостоятельно разобраться ? :)

>И не надо подмены: "касается здоровья и жизни" - это несколько отличается от "угрожает человеческим жизням", правда?
Бог ты мой! Ну прочитайте вы статью полностью!
Полагаю, вы согласитесь, что фальсификация в области исследований лекарств как раз и угрожает человеческим жизням?

"
Ежегодно Администрация инспектирует основные исследовательские проекты ученых, занятых в апробации новых лекарств, которые должны получить разрешение Администрации. «Это последний этап, после которого лекарства идут в производство, – объясняет Алан Лисук, руководитель инспекции Администрации. – Вы, наверное, думаете, что у нас самая честная наука». Однако, когда в 1986 году он подвел статистику своей работы за предыдущие десять лет, результаты оказались шокирующими. Примерно в 200 исследованиях было допущено так много ошибок, что под сомнение была поставлена действенность лекарства. Примерно в 40 исследованиях были допущены не просто просчеты, а грубые ошибки, или была произведена преступная фальсификация данных. За эти десять лет Администрация запретила более чем 60 ученым участвовать в испытаниях лекарственных препаратов, поскольку они фальсифицировали данные или не выполняли требований к исследованию."
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/science/science_false.html

Вместо того, чтобы признать свою ошибку ("научные публикации (в смысле - фальсифицированные) не угрожают жизням"), вы продолжаете на ней настаивать.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru