От Scavenger Ответить на сообщение
К Ilia72
Дата 31.08.2006 11:15:39 Найти в дереве
Рубрики Идеология; Версия для печати

Re: Аргументы против...

>Небольшое введение необходимо, для определения понятий.
>Основная дилемма власти в противоречии взаимоисключающих установок человека. С одной стороны человек хочет управлять другими людьми, занять «свое» место в «иерархии», но с другой стороны человек НЕ хочет брать на себя ответственность за принимаемые им решения.
>Оговорюсь, что мы обсуждаем т.н. «условную норму», а не психопатов, которые окружающим мало интересны.
>За тысячелетия человечеством уже была выработана «формула власти», ее основные формы:
>1. Руководитель выясняет мнения подчиненных и на основании ИХ предложений выносит «СВОЕ» решение.
>2. Руководитель выносит СВОЕ личное решение, но так как, люди не «любят» подчинятся другому человеку, то руководителю необходимо ОПРАВДАНИЕ решения.
>И вот тогда на помощь приходит т.н. «организованная» религия.
>Руководитель выносит СВОИ решения, как бы не от себя, а от имени высших сил, не доступных ПОНИМАНИЮ «простого смертного».
>Но и здесь кроется противоречие. Человек слаб, он должен сам ВЕРИТЬ в правильность принимаемого им самим решения, снять с себя ответственность за него, оправдать себя, хотя бы перед самим собой.
>Кратко получается: Религия , в той или иной форме, необходима, как для подчиненных – подданных, так и для руководителя – царя, президента и пр.

Таким образом, религия необходима как СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ОБМАН населения для мотивировки решений руководства? Да - ничуть. С этой ролью справляется любая мало-мальски нормальная идеология. Причем эта идеология вообще может не посягать на религию. Скажем, в США или в современной России идеология есть. И все - а религии - пускай себе живут! С вашей точки зрения...

>Для подчиненных для «сохранения лица», что они выполняют не волю другого, такого же человека, а волю НЕПОСТИЖИМУЮ.

А вы считаете для себя позорным выполнять волю другого человека? А я - нет. Где мотивировка подобного высказывания? Почему подчиненные должны обязательно мотивироваться Богом для выполнения обычного задания? Им что, разума своего не хватает? Чтобы бригада мусорщиков подчинялась своему главе нужно, чтобы они верили в Бога? Да - ничуть. Они могут вообще ни во что не верить - и подчинятся.

>Для руководителя для самооправдания и ликвидации внутренних противоречий и сомнений принимаемого решения.

Даже если решение было неверным? Этак мы получим организацию структуры власти, которая ссылается на Бога, чтобы оправдать Им все свои ошибки и преступления. Впрочем мы ее уже видели в истории, такую организацию - и вовсе не в России ХХ века.

>Ну и базовый элемент управления заключается в том, что любое решение ЛУЧШЕ, чем отсутствие вообще решений.

Любое решение лучше? Не всегда. Иногда лучше помедлить, чем решать сразу на месте и принять не "любое лучшее", а ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЕ в той ситуации решение.

>Так же Религия способствует определению «своих» и «чужих», что и является Базовым фактором формирования экономики. «Свои» объединенные единой Верой успешнее конкурируют с «чужими» на рынке. Особенно если чужые не обладают связывающей их в единую команду идеологией.

Это вы по иудаизму или исламу судите? Так это "гражданская религия".

>Ведь без решений, сиречь управления и движения к какой либо цели общность Деградирует, и очень быстрыми темпами.

Безусловно.

>Как говорил тов. Сталин : «Без идеологии нам смерть».

Тов. Сталин не говорил же "без религии нам смерть". Вот к чему ведут попытки отождествить несовместимые вещи - религию и идеологию. Да, религия МОЖЕТ выполнять ФУНКЦИЮ идеологии, но может и не выполнять такой функции. Некоторые религии выполняют эту функцию без ущерба для себя, некоторые - с ущербом.

>Рассмотрим православие, которое уже исключает саму возможность объединения славян.

По-моему, вы - первый сказали подобную эпохальную вещь. До вас русские мыслители все считали абсолютно иначе. Среди этих мыслителей были и священники Православной Церкви.

>1.Православие привносная религия, иноРОДная.

Православие вообще БЕЗ-родная религия, не имеющая Отечества на Земле. Христос в Евангелии отказывается принять от сатаны - царства и славу их. Поэтому бессмысленно сводить Православие к иудейско-семитской традиции, как это делают все язычники-антисемиты. Тем более что преодоление этой традиции в Православии - радикально. Если не верите, можете почитать еврейских философов, например - Мартина Бубера. Чтобы понять, что иудаизм в современном виде совершенно с Православием не совместим и именно потому, что иудаизм - это религия ОДНОГО НАРОДА. То есть она действительно ИНО-родная религия, а не УНИВЕРСАЛЬНАЯ, как Православие.
Такой же универсальной религией является ислам или буддизм.

>2.Допускает «чудеса», что приводит к резкому отрицанию мыслящей части человечества. Сразу вспоминается старое советское кино «Праздник святого Йоргена», суть католичества та же. Недавняя история с «вновь приобретенными мощами» в Черногории, которые «исцелили» какого-то хромого в Воронеже.

Вам не нравятся чудеса? Так они в любой религии есть и в жизни - тоже. Только ученые их называют "паранормальными явлениями". А чудо - это вовсе не то, что отрицается наукой, чудо - это воздействие веры на души людей. Это и ученые признают, правда они это самовнушением называют, а мы - чудом от веры. Верит человек, что икона чудотворная -икона его исцеляет, не верит в Бога - хоть он спи с этой иконой под подушкой 10 лет - пользы не будет.

>3.Допускает «мессий», что приводит к постоянным трактовкам и «трудностям» перевода «оригинальной версии», и как следствие к постоянным «моисеям» - аферистам гробовым,цвигунам,виссарионам.

Православие допускает только одного Мессию - Христа. И вторично этот Мессия придет уже судить живых и мертвых и этим приходом ВРАЗ закончится мировая история. То есть Второе Пришествие в Евангелии описывается как явление КОСМИЧЕСКОЕ. Поэтому лжемессии - дело житейское. Они возникают по мере утраты людьми элементарных знаний из Евангелия, в которых написано, что Мессия второй раз придет, когда и "земля разрушиться и стихии сгорят". Если после прихода грабового, виссариона и проч. не разрушилась Земля и не сгорели стихии - они не мессии, а лжемессии.

>Что, опять же, отрицается мыслящей частью человечества.

Мыслящая часть человечества - это кто? Это не Ньютон, не Паскаль, не Ломоносов...Вам продолжать перечислять? Я могу много верующих ученых перечислить. Наверное, мыслящие ученые - это атеисты, а остальные ученые - безмысленны.

>И прочее, прочее…
>Но основная проблема состоит именно в п3. Вспомнить наших «старообрядцев», которые фактически из-за трактовок перевода оригинальных семитских писаний дошли до смертоубийства. До распри в среди своих братьев.

В том-то и дело, что не семитских писаний. Сами семиты эти писания, я имею в виду Евангелие - не признают или признают с оговоркой (ислам). Если же братья хотят кланяться в лесу колесу или дереву как их языческие предки и считают, что братство этим сохранят - пусть не заблуждаются. Языческое братство уже не возможно, возможно в современном мире только неоязычество - магия, оккультизм, шаманизм. Что тоже не является Родноверием.

>Так какая же Религия необходима конкретно славянам?
>Уважаемый читатель, не нужно «изобретать велосипеды», наши предки уже давно определили грамотную Религию, которая эффективно сохраняет род славян.
>Религия Рода.
>Для начала уже инфы, чувствую много, и более подробно на изложении ВЕДИЧЕСКОЙ Религии Славян я остановлюсь в дальнейших статьях.

Кстати, ведическая религия славян или религия Рода, это религия не славян, а арьев, судя по всему. Так что тоже - занесенное извне учение.

>Точнее роль Религии в формировании государственности.
>Взамен фашистских "методик" полицейского государства
>только НЕ прямое управление людьми, не насильственное:
>Родноверие (в управлении), монетаризм (в экономике).
>То есть реальная демократия.

Родноверие в управлении и монетаризм в экономике - это все равно что в огороде бузина, а в Киеве дядька. Если "родноверие" или язычество, когда-то было какой-то традицией (перестало ею быть уже очень давно), то монетаризм основан на иудео-протестантской традиции.

Правда, что же делать, если вы сами своему родноверию такую роль отводите... См. выше, ваше первое высказывание о полезности религии для обмана населения и самообмана его вождей.

С уважением, Александр