От Дмитрий Кобзев Ответить на сообщение
К А.Б. Ответить по почте
Дата 20.06.2001 10:12:48 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Манипуляция; Байки; Практикум; Версия для печати

Re: Детали.

Привет!



>>Вы усматриваете глобальную фальсификацию истории советской властью?
>
>Усматриваю. Как водится - через единственно правильное классовое толкование. А-ля Талмуд.
Толкование - не есть фальсификация. Какие искажения или сокрытия целой системы исторических фактов проводили советские власти?

>>Темпы роста населения Российской империи опережали темпы прироста сх продукции (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона 'Россия', репринт 1898 г.) - шли к голоду.
>
>А так - темпы роста пришли в соответствие?
Да, пришли.

Впервые голод от неурожаев как явление был устранен при советской власти.
И демографические проблемы вытеснились в регионы?
Какие демографические проблемы?

>>Цена большая была. Только первую руку к тому, чтоб она такая была приложили противники Системы.
>
>Щаз ругаться буду, нехорошими словами. "Он первый начал"... - детский сад.
Вы будете смеяться, но по нормам международного права агрессор именно так и определяется - кто первый начал.
Отмазки про 'вынужденность, превентивность' и пр. во внимание не принимаются. И это правильно.
>Это вопрос ответственности за решения, которые принимают - "за всех" и всех обязывают. И - синдром "кипящего разума" такие вот, детсадовские ответы.
Нет, это как раз вопрос - кто первый начал.

>>В чем это выражалось?
>Цели жизни поменялись существенно.
А это факт - нейтральный. Так что не в тему.
В какую сторону?
>Стойкость к неурядицам - упала. Гражданская позиция - исчезла.
Да ну? А какие-то цифирьки в подтверждение столь экстравагантных выводов можете привести?
Это вы в том, что заболеваемость инф. болезнями и смертность детей до 5 лет уменьшилась в 20 с лишком раз (в Российской империи умирало 550 детей до 5 лет из каждой тысячи) усматриваете снижение стойкости к неурядицам?
Или в участии в прямых выборах 99.99% по сравнению с отсутствием таковых в Российской империи усматриваете исчезновение гражданской позиции? В чем она вообще измеряется - гражданская позиция, по-вашему?
>Это все к "качеству" жизни, отличному от "колбасы" - >провал приведший к краху СССР.
И какие претензии к качеству жизни в СССР по сравнению с Российской Империей?
В том, что в университетах число студентов возросло 20 раз вы усматриваете снижение качества жизни?
В чем?

>>По основным критериям сравнения общ. политических систем при сравнении систем общ. устройства России (чтобы выполнялся принцип подобия - т.е. со Штатами сравнивать не будем) - советская система превосходит все существовавшие в России и существующие сейчас. Фантазирование 'если бы' - непродуктивно.
>
>Только - превосходила - грамотнее говорить.
И всего 100 лет (с баальшой натяжкой). Потребуем продолжения банкета?
Восстановления основных принципов устройства общества, характерных для государства советского типа?
А какие альтернативы? Все остальное пробовали - результат известен.

>>> Это интересно в целом. Кто это волки, кто - не волки.
>>'Демократия','Монархия','Диктатура'.
>
>Как понял - волки все перечисленные. А говорите - не истовый вы приверженец... :) Доверительный коэффициент - 0,5 вашим утверждениям, для начала.
Каков вопрос - таков ответ.

>>>Какие еще системы знаем. Особенно - у русского народа в ходу бывщие... Вопрос об истории и "истории".
>>Системы общ.устройства, бывшие в России (крупно): родоплеменная, общинно-соборная, капиталистическая, социалистическая, постсоциалистическая (дикий капитализм).
>
>Капитализма как такового - не было :)
Вот Брокгауз и Эфрон другое мнение имеют, вы уж извините. Как-то они для меня более авторитетны в этом вопросе.
> Дедушка Ленин еще на это сетовал. Тяжело было теорию, видно, править, Марксову, на сей непредвиденный случай.
В книге "Развитие КАПИТАЛИЗМА в России"
Так что по вашему 'капитализм как таковой'?

>Да о многих ли устройствах подробности вам известны? :)
О многих, но разной степени подробности.

С уважением, Дмитрий Кобзев