От И.Л.П. Ответить на сообщение
К Ищущий
Дата 10.01.2006 12:35:24 Найти в дереве
Рубрики Культура; Версия для печати

Re: Я так...

>Понимаю, что балансирую на тонкой грани дозволенного, но вынужден высказать свою точку зрения - публикация в Сети пасквиля не означает, а обозначает лишь факт, что бывший соратник СГКМ ведет себя по-свински.

Как я понимаю, решение о публикации этого документа принималось коллективно, из чего следует, что редакция считает его форму (и, вероятно, содержание) вполне приемлемой.

>Думаю, что ветераны форума, которых у нас принято относить к "марксистам", играют плохую роль, не урезонивая своих вожаков.

Они даже не считают нужным отмежеваться от подобных заявлений, а это уже совсем иная ситуация.

>К конликту "марксизма" и "солидаризма" эта непорядочность, имхо, не имеет прямого касательства, - это всего лишь предлог.

Этот документ указывает, что конфликт перешел в иную фазу. Это уже не полемика между союзниками, а спор между соперниками (назовем так, чтобы не использовать более жестких терминов).

>Для меня "марксисты" не враги, и я поэтому не вижу основания устраивать свалки на форуме и уходить от полемических форм общения.

Остановимся пока на термине "соперник". Важно, что марксисты, судя по всему, считают, что детельность солидаристов вредит их деятельности и препятствует достижению их целей, а не наоборот. Солидаристы пока в отношении марксистов не определились.

>Почему сравнительный? С чем идет сравнение?

>С альтернативным проектом, которого у "марксистов" нет, или, по крайней мере, я о нем не слышал.

Проект марксистов давно известен. Он изложен еще в "Манифесте..." Маркса и Энгельса. Проект предполагает развитие капитализма с последующей пролетарской революцией.

>Но речь шла не о рецензии, а о полемике. Полемика, как я понимаю, есть спор. Как можно спорить с оппонентом, не обращаясь к его репликам по существу позиции в споре?

Нельзя, конечно. Но данный спор - мировоззренческий. Это скорее спор об идеалах, потому он и принял такие некорректные (мягко говоря) формы.

>Да, полемику в состоянии поддерживать только несколько человек из тех, кто ушел на "Встречу" вслед за дудочкой Поута. Но именно они и не скатываются до оскорблений и развешивания ярлыков.

Внутри марксистов тоже нет полного единства. Они полемизируют между собой, в том числе и по поводу того, брать ли солидаристов в "попутчики".

>Мне думается, что не надо ставить вопрос о том, что союз разорван. Имхо, союза еще никакого не было, поэтому он не может быть разорван. Упреки СГКМ, и на мой взгляд, справедливые упреки, обращены к Поуту & Co как к бывшим соратникам.

Если были соратники, то был и союз.

>Самая большая колкость, которую нам имеет смысл позволить себе до тех пор, пока артисты не принесут своих извенений СГКМ, имхо, заключается в том, чтобы не обращать внимание на то, как инициативная группа "Встречи" либо перегрызется между собой, - "Свинство приводит и к внутренним раздорам, которые вас сожрут", - либо превратится некое подобие сайта Дм.Ниткина.

Последний вариант вполне вероятен. Но у марксистов, в отличие от Ниткина, есть Маркс с его "Капиталом" и прочими работами и претензии на эксклюзивную защиту интересов "рабочего класса", а с этим нельзя не считаться.

>Не думаю, что человеческая непорядочность оппонента есть основание для отнесения оного в категорию "соперники".

Не к кактегории же "соратники" надо отнести такого оппонента?