От Scavenger Ответить на сообщение
К Михайлов А.
Дата 06.11.2005 16:24:25 Найти в дереве
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты; Версия для печати

Re: О впечатлениях...

>>//А во-вторых, спасибо за подтверждение моих слов. Впечатление, что СГКМ ведет дело к примирению с ЕльцеПутами, существует у многих, как на форуме, так и вне его. Вместо того, чтобы внести ясность в этот вопрос, Вы переводите разговор на некие марксистские модели...//

>>...только после того, как Сергей Георгиевич подверг критике Маркса с Энгельсом.

//1. эта критика методологически ошибочна (см. http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/162294.htm http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/162376.htm и далее по ветке http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/162308.htm ). Так что, к сожалению, это не критика, а «критика».//

C вашей точки зрения. Вы ведь и исходите из марксистского метода.

//2. Подобная «критика» символизирует отказ от главного смысла СССР – преодоления отчуждения, возможности существования без эксплуатации, конкуренции и частной собственности - эта «критика» символизирует то же, что и замена 7 ноября 4-ым, так что интересно было бы узнать, как Сергей Георгиевич относится к этому символическому событию.//

Эксплуатация, конкуренция, частная собственность...? С чего вы взяли, что мы за социально-экономическую эксплуатацию? Почему вы решили, что мы выступаем за частную собственность или ее доминирование? Что касается замены 7 ноября 4-м, то это ни к эксплуатации, ни к частной собственности никак не относится. Власть затеяла новую беспроигрышную манипуляцию - она провоцирует коммунистов и вообще левых на выбор - или 7 ноября или 4 ноября. И вот в "Советской России" публикуются статьи, согласно которым 7 ноября лучше 4, а 4-тое вообще рядом не стояло, т.к. ХVII век - это "век гражданских войн" и это признал даже "такой буржуазный историк как Ключевский". Лично я ничего плохого в окончании Смутного времени не вижу, но и не понимаю зачем одну историческую дату (7 ноября) надо менять на другую (4 ноября).

>>До этого Сергей Георгиевич мог что угодно писать об истмате в "Манипуляции сознанием" и в "Советской цивилизации".

//В "Манипуляции сознанием" и в "Советской цивилизации" Сергей Георгиевич писал о вульгарном истмате, но степень вульгаризации может быть выбрана произвольно, так что писать действительно можно было почти все что угодно.//

Я не в этом смысле говорил.

>>Он мог заявлять, что Ленин отошел от догм марксизма.

//Ну, поскольку «марксизм это не догма …», т.е. догм марксизма просто не существует, то так сказать можно, ведь легко отказаться от того, чего нет.:)//

К сожалению, догмы марксизма существуют. Вы ведь не можете рассмотреть марксизм не с точки зрения марксизма же, то есть вы берете марксизм как метод и как идеологию и как научное направление одновременно. И если кто-то критикует марксизм как научное направление вы показываете, что критика ошибочна, т.к. она исходит из неверного, немарксистского метода. А почему верен метод? А потому, что верен марксизм как научное направление. Можно отбить критику и иначе, скажем так - если кто-то критикует марксизм, а согласно идеологии марксизма тот, кто его критикует неизбежно в этом должен быть заинтересован, то надо только показать, что критика марксизма корыстна и основана на пособничестве его врагам.

>>Он мог писать, что по Грамши гегемония состоит из силы+согласие

//И что, по-вашему, этим теория Грамши исчерпывается?//

Безусловно, нет.

>>и что задачей народных масс является мирная ненасильственная революция.

//То есть «оранжевая» революция?:)//

Кстати, именно Сергей Георгиевич это и пытается вам показать. Он говорит, что трагедией Грамши стало то, что его взгляды были использованы мировым капитализмом.

>>Он мог писать, что...словом все что угодно. Он даже о разделении обществ на "традиционные" и "современные" мог писать - никакой "страшной" критике не подвергался.

>Почему не подвергался? Подвергался - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/110/110167.htm

Ну это была критика. А то, что сейчас - это уже война.

>>Так почему теперь подвергается не критике, а форменной словесной войне?

//А вы уверены, что агрессором в этой войне выступают именно марксисты?//

Мне не важно с чего она началась, я вижу ее результаты. И причем у марксистов они являются гораздо более яркими. Со стороны солидаристов только Александр переходил на личности.

>>Потому, что власть предержащие раскололись на "путинистов" и "оранжистов"? Потому, что "оранжисты" хотят провести в России их "революцию постмодерна" и сменить власть не с помощью выборов, а с помощью митингов на площади?

//Смена власти посредством лживого митинга страшнее смены власти посредством лживых выборов?//

Ну, дело в том, что фальсифицировать выборы более чем на 5-10% голосов в ту или иную сторону - технически невозможно. А вот сейчас открывается возможность просто отменить выборы и заменить их митингами на площадях. Причем все это выдать за "народную революцию".

>>И надо ли говорить, что распад России в этом случае будет ускорен?

//Теперь надо бы увидеть логику которая обосновывает ускорение распада России при смене технологии смены власти?//

Первая смена власти и технологии управления в России произошла в 1985-1991 годах. И результатом этого было разрушение СССР, далее "либерализация цен" 1992 и кровавый октябрь 1993. Это была первая "оранжевая революция" совершившаяся при участи и с попустительства верхушки КПСС. Сейчас, при таком же попустительстве и участии верхушки Единой России, правительства и президента, готовится новая смена технологии, или, вернее - углубление того, что произошло в 1991-1993 году. Причем людей побуждают выступить за "власть" или за "оранжевых", чтобы они раскололись и воевали между собой и дали властям спокойно сменить
технологию.

>>В случае Украины было только закреплено ее будущее вступление в НАТО, с Россией дело этим не ограничиться.

//Если говорить начистоту, то максимум что могут ухудшить оранжевые – это сдать ЯО, только проблемы тогда будут не сколько у России, сколько у всего мира – США смогут перейти к открытой диктатуре ядерного монополизма, как они этого хотели в 1945-1949 годах.//

Да, речь идет об этом. Вам кажется, что этого мало? Вы думаете, что сдача ЯО России не ускорит ее распад? Или вы думаете, что после этой сдачи технически невозможна экономическая блокада России с последующим ее разгромом по иракскому сценарию?

>>Я давно перестал понимать "марксистов".

//Потому что Вы отформатировали Дугиным свое мышление.//

Для тех, кто кроме Дугина о евразийцах и евразийстве ничего не знает - это так. Однако, Дугин для меня - давно не авторитет. Быть евразийцем - это прежде всего признавать смысловое ядро евразийского учения - работы Н.С. Трубецкого, П.Н. Савицкого, Н.Н. Алексеева и др.

С уважением, Александр