От Наталия Ответить на сообщение
К alex~1
Дата 15.06.2001 11:19:22 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Версия для печати

Re: О том,...


>Наталия,

>Вы неубедительны. Почему, собственно, мы должны рассматривать только государственную торговлю? Это решительно ниоткуда не следует.

Это следует оттуда, что никто не станет предъявлять ГОСУДАРСТВУ претензии за дефицит или очереди у частника на рынке. А так как мы ведем речь о государстве, то и рассматриваем государственную торговую сеть. Для того, чтобы не было расширения предмета, уточним терминологию: в государственной торговле. Но так, как торговля в основном была государственной, а потребкооперация и частники занимали в ней очень небольшое место, то такими тонкостями можно пренебречь. Мне казалось, что это ясно и так.




>Самую большую проблему в Вашей позиции я вижу в странном смешении проблемы дефицита (несоответствия предложения платежеспособному спросу) и обеспечения минимальных потребностей ("продукты/вещи первой необходимости должны быть всегда). Это совершенно различные проблемы. Проще простого представить ситуацию, когда в обществе каждый имеет доступ к "научно обоснованной (без иронии)продуктовой корзине", но не может купить (при наличии денег и желания) осьминогов, тушеных в красном вине. Чем не дефицит? Вы много раз говорили, что такая постановка вопроса Вас не интересует - обойдется, мол, и без осьминогов. Но, простите, суть в определении дефицита (с которым Вы согласны), а не в том, что Вам хочется, а что не хочется принимать во внимание.

дело не в том, что мне хочется и чего мне не хочется, а в общепринятом подходе к определению уровня жизни. Понятие "потребительская корзина" не я придумала. Вот в этих пределах и не должно быть дефицита. А все остальное может быть, а может не быть, это уже не имеет значения. Есть набор жизненно важных для человека продуктов, товаров и услуг. С ними не должно быть никаких проблем. Осьминоги не входят в этот набор. Речь шла и идет о дефиците жизненно важных продуктов, устранить который предлагается повышением цен, то есть сокращением платежеспособности населения. Это неприемлемо. Поэтому этого масштабно и не делали в СССР. Предпочитали очереди.

>Итак, что же такое платежеспособный спрос? Если я хочу купить свежего осьминога и готов платить деньги, а мне предлагают мороженого кальмара "из минимальной продуктовой корзины", есть дефицит (неудовлетворенный платежеспособный спрос) или нет?

Есть дефицит деликатесов. С этим можно жить.

>С уважением

>PS В Калифорнии я покупал в супермаркетах (со скидками) и готовил сам (в рестораны ходил только на работе - в перерыв на lunch). Решительно в 120 $ не укладывался. В принципе, уложиться можно - с голоду не умрешь, но говорить о том, что это нормальный обрах жизни (не говоря уже о еде "в три горла") никак не приходится.

Не знаю, как в Калифорнии. В Нью-Йорке 120 долларов на человека - вполне нормально. Хватает на все с избытком. Имея семью из трех человек, я езжу в магазин два раза в неделю и трачу в среднем сорок долларов за один поход.