От Руслан Ответить на сообщение
К Дмитрий Кропотов
Дата 31.01.2005 13:03:45 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Хотя бы нужно было пожертвовать за нее жизнью... не отказывайся

>Привет!

Добрый день!

Божественную природу невозможно отбросить поскольку ещё нет доказательства несуществовании Бога. Я предлагал вообще обстрагироваться и не привлекать понятие Бога в споре, а рассмотреть другие аспекты.

>которые являются плодом развития культуры, кумулятивного развития культуры.

Можно ли культуру-мультуру отделить от религии? Сомневаюсь.

>Хватит уже этих детских нападок на марксизм.

Почему детские нападки?
Были отброшены заповеди, об этом ясно пишет например Троцкий, я в данной ветке уже приводил:

Троцкий:

Ныне и в этой немаловажной области произошел крутой
поворот: наряду с седьмой пятая заповедь полностью
восстановлена в правах, правда, еще без ссылки на бога; но и
французская школа обходится без этого атрибута, что не мешает
ей с успехом насаждать консерватизм и рутину.


>>Десятая заповедь: Не пожелай ничего чужого
>например - отбрасывается контекст, в котором жена упоминается как вещь - в ряду с волом и т.д.

Где это? Какой такой контекст? Приведите пример. Сомневаюсь что вы сможете это сделать. Думаю, что вы недостаточно знакомы с вопросом. Думаю, что вы читали только критику, а не критикуемый первоисточник.

Женщина в Христианстве не считается инвентарём.

Не надо далеко ходить, достаточно прочитать и обдумать:
Пятая заповедь: Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен
Седьмая заповедь: Не прелюбодействуй


Для чужой жены предусмотрена 7 заповедь. В 5-й предписывается почитать отца и мать! наравне с отцом.

Что говорят отцы Церкви:

http://www.pravbeseda.org/library/index.php?page=book&id=302

Послание к Ефесянам 5, 21-33

...повинуясь друг другу в страхе Божием. Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.


Или ещё:

СВЯТОЙ ИОАНН ЗЛАТОУСТ.
БЕСЕДА XX НА ПОСЛАНИЕ К ЕФЕСЯНАМ

Значение любви

Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь (Еф. 5, 25).

Ты слышал о великом послушании; ты доволен Павлом и рад, что он, как некий дивный и духовный учитель, учит нас порядку в жизни. Хорошо! Но послушай, чего он требует и от тебя: тот же самый пример он приводит и далее.

Мужья, - говорит он, - любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь.

Видел меру послушания? Послушай же и о мере любви. Хочешь, чтобы жена повиновалась тебе, как Христу повинуется Церковь? Заботься и сам об ней, как Христос о Церкви. Хотя бы нужно было пожертвовать за нее жизнью, хотя бы нужно было тысячекратно быть рассеченным, или потерпеть и пострадать что бы то ни было, не отказывайся; но и хотя бы ты потерпел все это, не думай, что ты сделал что-нибудь подобное тому, что сделал Христос. Ты терпишь это, будучи уже в союзе с женою; а Он страдал за Церковь отвращающуюся от Него и ненавидящую Его. Как Он, когда она отвращалась, ненавидела, презирала Его и была развратна, по великому Своему снисхождению покорил ее под ноги Свои, не прибегая ни к угрозам, ни к порицаниям, ни к устрашениям и ни к чему подобному, - так и ты поступай в отношении к своей жене: хотя бы ты видел, что она пренебрегает тобою, что развратна, что презирает тебя, умей привести к своим ногам твоим великим об ней попечением, любовию и дружбою. Нет уз крепче этих, особенно для мужа и жены. Слугу можно иногда связать страхом, - а скорее и его этим не свяжешь, он отскочит и сбежит, - но общницу жизни, мать детей и виновницу всех радостей привязывать к себе не страхом и угрозами, но любовию и расположенностью. Что за супружество, когда жена трепещет мужа? Каким удовольствием может насладиться муж, который сожительствует с женою, как с рабою, а не как со свободной? Если бы и случилось потерпеть что за нее, не ропщи; Христос этого не делал.