|
|
От
|
JesCid
|
|
|
К
|
Фриц
|
|
|
Дата
|
05.10.2004 20:06:56
|
|
|
Рубрики
|
История;
|
|
Это всё из области интерполяций :)
>>Вы думаете что первобытные люди там могли жить? :)
>Я думаю, были на Земле места, где первобытным людям было непросто выжить. Где изо всех сил надо было работать. Жили они в таких местах?
многие малые народы севера до сих пор так живут
>>>А всего мой рюкзак весил 40 кг.
>>>и таскали с собой рюкзаки по 40кг?
>Не меньше. Когда перекочёвывали. Сами прикиньте, сколько у них было имущества: палатки, спальники, котлы, одежда, запас пищи, оружие, орудия труда. Ну, может, у них палатки чумами звали, или ещё как.
Вопрос только в том - какими группами они перекочёвывали и с какой поклажей и как часто.
Врядли сравнение с совр. туристами лежит рядом.
>>Разумеется.
>>А чего вы хотите? Вы же не родились там и ваши предки не прожили там тыщи лет чтобы еду _коллективно_ научиться добывать.
>Там вообще трудно прожить собирательством. Вот ягель там есть, можно оленей пасти. Можно охотиться.
ну вот видите, вы там уже не совсем похожи на первобытных людей - по крайней мере у них был бы совсем другой быт
>>ага, только с 40кг рюкзаком и зная, что через пару недель его ждёт ванна...
>>знаете такое - "захочешь жить ещё не так раскорячишься"? :)
>Я говорю, жизнь как у бушменов - 4 часа работы в день достаточно для изобилия - это для тех мест как для нас Кувейт.
как только появляется изобилие в месте А с кол-вом живых потребителей N, кол-во N растёт - либо за счёт собственного демографич. прироста, либо за счёт вторжений из мест соседних с А
это вообще классич. антропология/биология - ещё в школе читанная и проверенная на опыте многократно
вы бредни Сахлинса не воспринимайте всерьёз
>Я что говорю - изучение всяких остатков первобытности - папуасов там или бушменов - это не то, что изучение древней первобытности. Если бы эти островки окружали другие первобытные люди - всё было бы по другому. Шла бы борьба за изобильные места, а кое-кого оттесняли бы в Сибирь.
так и тем более далеки параллели с туристами
что касается бушменов и папуасов- их никто никуда не оттеснял - одни довольствовались пустыней (которая многих не устраивала), другие - островами - где вообще была замкнутая система и своя специфика
>Так вот - длительные автономные походы по диким местам - это, конечно, не то, что жизнь первобытных людей. Но, возможно, отличие не намного больше, чем отличие бушменов от древних людей. Во всяком случае, две недели в таком походе воспринимаются как год обычной жизни, в цивилизации. Человек успевает полностью перестроиться. Например, становится очевидным, почему пища распределяется поровну. Все голодные, за каждым куском следят. Если кто-то съест лишнее - это важное событие, повод для конфронтации всей группы против такого человека. Я думаю, в маленьких группах, до 15 человек, только такое распределение и возможно. Они просто едят из одного котла.
всё же лучше не проводить параллели
сомнительно, чтобы быт туристов был ближе к первобытному быту, чем, быт тех же бушменов - по крайней мере первые бывают в своих походах временно и, простите, с какой-то т.з. с жиру бесятся - а бушмены - так и ЖИВУТ
P.S. имею тоже неплохой опыт дикой жизни - в том числе без еды в рюкзаке - только на том, что добудешь и приготовишь с огнём и ножом - всё равно не думаю, что можно проводить сравнения - периоды до месяца - это ерунда и, в общем-то, блажь (отдых/разрядка) человека цивилизованного - не более того