От Зубатов Ответить на сообщение
К Дмитрий Лебедев Ответить по почте
Дата 14.04.2001 19:51:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

re: До прохвостов...

== ... Я имею в виду, что фальсификация на самих выборах, лишь верхушка айсберга обмана. ==
.
Ну так это же уже совсем другое дело.
.
== Наша с Вами проблема изначально сформулирована так: в маразме ли страна? Я не стану утверждать или отрицать, что это так, но я бы скорее сказал, что страна находится в состоянии гражданской войны. ==
.
Пусть меня поправят медики, если я не прав, но в бытовом смысле человек считается впавшим в маразм, если он начинает искренне нести откровенные глупости. Что мы и имеем вот уже много лет. Насколько я понял, анализ механизмов введеня в маразм и дальнейшего его поддержания и является одной из излюбленных тем местного Гуру.
.
Что же касается состояния гражданской войны, то тут позвольте с Вами не согласиться. Война - любой степени горячести - всё же предполагает наличие воюющих сторон, а вот именно этого-то разделения в российском народе и нет. Более того, все основные политические силы клянутся и божатся, что сделают всё возможное, чтобы "избежать раскола общества".
.
== Госовали за Союз, хоть и "обновлённый". Тут трудно понять по-другому. ==
.
А конфедеративный союз, это что - не союз?
.
== Немного для меня Бонапарт отличается от Гитлера в смысле, что не отличается, разве что "широтой" планов. ==
.
Так в чём же у Наполеона-то были уже? Но давайте лучше мы расширим наш круг сравнений. А чем от них отличается Святослав, у которого столица, насколько я помню из школьного курса истории, была где-то на Дунае. Вы, надеюсь, хорошо себе представляете, что творилось в очередном городе после того, как этот наш народный герой прибивал свой щит на его ворота?
.
== "Сталин напал бы на Германию"? А почему об этом никто, кроме НТВ, не слышал? Он, что, хотел индивидуально атаковать Германию? Если бы мы напали на Германию и уничтожили 27 миллионов немцев, в основном, мирного населения, мы бы от них и впрямь не отличались. Но в истории нет сослагательного наклонения - что смысла бредить? ==
.
Почему же никто? П передаче ведь не журналисты НТВ выступали, а вполне нормальные люди, многие военные. Данные приводили. И что значит, "индивидуаольно атаковать"? На Польшу и страны Прибалтики ведь СССР напал точно. Так может быть разница не в том, КТО напал, а в том, ДЛЯ ЧЕГО напал?
.
== Идеи Сахарова слышны стали в 1988 году, социализм реально скончался в 1991, с запретом компартии и последующим развалом Советского Союза. ==
.
Не упрощайте. В 1991 ему лишь выписали свидетельство о смерти. Идеи не умирают в одночасье. Вы хоть представляете себе, что это значит - "запретить" сановным росчерком 18-миллионную организацию, если она до этого и так не была мертва? Ну а уж если вспомнить, что именно члены этой организации контролируют практически всё имеющееся в стране оружие, от автоматов до МБР и авианосцев...
.
== Кость-конфедерация брошена была, в виде новоогарёвских отношений, но этого оказалось мало. Выйдите из мира иллюзий. Что есть развал СССР? Растаскиване богатейшего предприятия на много маленьких кусочков. Конфедерация, где бы эта прибыльная авантюра не удалась, не устраивала бы никого из высокопоставленных конкистадоров. ==
.
Простите, но в данном случае в мире иллюзий находитесь именно Вы. Высокопоставленных авантюристов конфедерация, вполне вероятно, действительно не удовлетворила бы, но следует из этого ровно то, что ВРЕД от неё был бы не столь уж велик - иначе чего ж им не удовлетвориться то? А вот почву из под ихних ног, лишить их массовой поддержки у себя на местах, не дать им манипулировать населением - она вполне могла бы. После чего их вполне можно было отправить отдыхать на нары без шума, без пыли.
.
== Конвергенция это всё равно что напялить на космонавта водолазный костюм и выпустить в космос. ==
.
Прошу, тем не менее, отметить, что наш космический скафандр тоже таки прохудился. И Вы даже вроде что-то говорили об "естественных процессах".
.
== Вы представляете хиппи на субботнике? ==
.
Хиппи? Вы знаете, вполне. Хиппи протестовали против бездуховности и алчности капитализма. Из многих из них вполне могли бы получиться образцовые коммунисты.
.
== А Брежнева, замешанного в секс-скандале? ==
.
А почему нет? Он что, не человек был?
.
== Социализм был бы мёртв в тот же день, а с ним и наш русский дух. Только гады могли рассуждать об интимной жизни Ленина, как буто он порнозвезда, но лезть в чужие постели - чуждо нашей культуре. ==
.
Табу на обсуждение фактов - это далеко не то же самое, что отсутствие фактов.
.
Но главное не в этом. Главное - это что социализм ВСЁ РАВНО мёртв. Проблемы были, проблемы копились, а обсуждать их, искать какие-то нестандартные решения было строжайше запрещено. А несколько большая открытость (в чём, собственно, и заключалась идея конвергенции) могла бы позволить найти эти решения вовремя и спасти социализм. Я не говорю, что решение непременно было бы найдено, но в закрытом обществе оно найдено не было - это мы все точно знаем.
.
== Насчёт авторитетности, часть людей слушала его, часть других лжепророков. ==
.
А Вы никогда не задумывались, ПОЧЕМУ их слушали? Прежде всего потому, что то, что они говорили, было созвучно собственным мыслям самих слушателей. Пророки могут ОФОРМИТЬ бессознательный протест масс, но не создать его с нуля. Если хотите, в СССР к Перестройке уже сложилась "контрреволюционная ситуация". Вот анализом её причин и надо бы заниматься, а Вас всё тянет на "роль личности в истории".