От Novik
К All
Дата 03.05.2001 11:38:56
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Пара вопросов про FN FAL.

Приветствую.
Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
2) FN FAL является самой распространенной штурмовой винтовкой в мире. (Вообще говоря, в оригинале фраза была про все семейство FN в целом, но статья про фалку - так что обобщение мое).

З.Ы. Я в курсе про битвы с дословным переводом assault rifle :) Но как то назвать надо было :)))
От Foreigner
К Novik (03.05.2001 11:38:56)
Дата 05.05.2001 15:31:11

Фидель с FN FAL.

На Кубе Армия перевооружилась из Garand на FAL в 1959-60 (основное оружие в боях в Заливе Свиней), потом перешла на АК с 1963. FN FAL снимался с вооружения на склады, а некоторая часть из них появилась потом у партизан в....Салвадоре, Никарагуа, Гватемала, и т.д.
От den~
К Novik (03.05.2001 11:38:56)
Дата 03.05.2001 21:26:19

до кучи - кто-нибудь может сравнить SSG-552 Зауэр с M-4A1 Кольт?

начал осваивать контр-страйк и разбираясь с показателями оружия сделал вывод что зауэр лучше - а как в реале?
кстати - неужто Зауэр - шведская контора?
От den~
К den~ (03.05.2001 21:26:19)
Дата 03.05.2001 23:38:20

посыпаю голову пеплом - а я то всегда считал Зауэр немецким :( (-)
От Дмитрий Адров
К den~ (03.05.2001 23:38:20)
Дата 04.05.2001 00:02:42

Зауэр и есть немецкий. И был немецким (-). (-)
От Дмитрий Адров
К den~ (03.05.2001 21:26:19)
Дата 03.05.2001 23:16:28

Re: до кучи...

Здравия желаю!

>начал осваивать контр-страйк и разбираясь с показателями оружия сделал вывод что зауэр лучше - а как в реале?

В реале примерно равнозначно.

Кольт М4 карбайн - укороченная М16 с телескопическим прикладом. Длин ствола - 36 см, общая длина - порядка 77 - 80 см.
ЗИГ 552 - самый короткий из ЗИГов, несколько меньше указанного кольта. Кольту болешь подходит в аналоги ЗИГ 551-СВАТ примерно с одинаковыми массо-габартными характеристиками.

Как оружие М4 и 552 - испытанные образцы (особенно первый), без заметных преимуществ друг перед другом.

>кстати - неужто Зауэр - шведская контора?

Швейцарская.
Дмитрий Адров
От Siberiаn
К den~ (03.05.2001 21:26:19)
Дата 03.05.2001 22:05:11

???? Стыдно батенька))))

Винтовка ЗИГ зауер. ЗИГ швейцарская вагонная фирма которая давно уже выпускает отличное оружие а после ВВ2 она вместе с немецкой фирмой Зауэр стала клепать пистолеты и винтовки. Неплохие причем. Знаю я не так уж много на эту тему, так что пока умолкаю)))

Siberian
От Дмитрий Адров
К Siberiаn (03.05.2001 22:05:11)
Дата 03.05.2001 22:51:26

Re: ???? Стыдно...

Здравия желаю!

>Винтовка ЗИГ зауер. ЗИГ швейцарская вагонная фирма которая давно уже выпускает отличное оружие а после ВВ2 она вместе с немецкой фирмой Зауэр стала клепать пистолеты и винтовки. Неплохие причем. Знаю я не так уж много на эту тему, так что пока умолкаю)))

Добавлю только то, что швейцарцы продали оружейный бизнес немцам, решив сосредоточится на вагонах. Теперь новый консорциум включает САН Свисс, Зауер, Хаммерли, ЗИГАрмс и Блазер.

>Siberian
Дмитрий Адров
От sisop
К Siberiаn (03.05.2001 22:05:11)
Дата 03.05.2001 22:21:00

Re: ???? Стыдно...

Доброе время суток.

Пистолеты от них - одно удовольствие. А вот винтовки средненько. Так, ширпотреб и ничего хорошего. Кучность хуже М16А1, а выносливость вообще хуже Г-3. Сильно к пыли и песку чувствительна.
А в контре вообще из нее отстой сделали. Благо хоть оптика есть, а так никто бы и не брал. Стрелять только одиночными можно, ибо второй патрон идет в белый свет.

С уважением.
От Михаил Денисов
К Novik (03.05.2001 11:38:56)
Дата 03.05.2001 20:26:35

Re: Пара вопросов...

Добрый день.

>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
------------------------------------------
Считается заимствованным газоотводный узел и узел запирания. Они действительно очень похожи.

>2) FN FAL является самой распространенной штурмовой винтовкой в мире. (Вообще говоря, в оригинале фраза была про все семейство FN в целом, но статья про фалку - так что обобщение мое).
------------------------------------------
Состоит на вооружении 80 стран мира (могу привести список, но лень :))14 стран производят.

Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (03.05.2001 20:26:35)
Дата 03.05.2001 21:48:51

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!

>Добрый день.

>>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
>------------------------------------------
>Считается заимствованным газоотводный узел и узел запирания. Они действительно очень похожи.

Что в них похожего?

Дмитрий Адров
От Михаил Денисов
К Дмитрий Адров (03.05.2001 21:48:51)
Дата 03.05.2001 22:01:43

Re: Пара вопросов...

Добрый день.

>Здравия желаю!

>>Добрый день.
>
>>>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>>>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
>>------------------------------------------
>>Считается заимствованным газоотводный узел и узел запирания. Они действительно очень похожи.
>
>Что в них похожего?
------------------------------------------
Ну как тут на словах? Схемы ФН ФАЛ опубликованы в журнале Оружие 8.2000...цитата из него. Наверняка можно найти схему и в сети. Схема СВТ то же не большая редкость. Принцип действия абсолютно одинаковый.

Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (03.05.2001 22:01:43)
Дата 03.05.2001 22:20:34

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!

>>Что в них похожего?
>------------------------------------------
>Ну как тут на словах? Схемы ФН ФАЛ опубликованы в журнале Оружие 8.2000...цитата из него. Наверняка можно найти схему и в сети. Схема СВТ то же не большая редкость. Принцип действия абсолютно одинаковый.

Конечно прицип запирания абсолютно одинаковый - перекос затвора. Но насколько похожи затворные узлы? А то, например, у АК и М16 - поворот затвора, но ничего общего в реализации принципа.


Дмитрий Адров
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (03.05.2001 22:20:34)
Дата 03.05.2001 23:59:32

Re: Пара вопросов...

Доброе время суток,

>Конечно прицип запирания абсолютно одинаковый - перекос затвора. Но насколько похожи затворные узлы? А то, например, у АК и М16 - поворот затвора, но ничего общего в реализации принципа.

FN FAL, каюсь, в руках не держал, а вот СВТ приходилось. Поэтому сравню чертеж ФАЛ-а и воспоминания о "живой" СВТ-40. На мой взгляд, общего в узле запирания много. Перекос затвора в вертикальной плоскости, на завтворе фигурные "уши" по бокам, которые подцепляются при открывании крюками затворной рамы. Т.е. за исключением мелочей схема запирания затвора одинаковая. Аналогов не припомню.

Если хотите, могу отсканить картинки двух узлов запирания, ФН ФАЛ из "Оружия" и СВТ-40 из Благонравова.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Дмитрий Адров
К Исаев Алексей (03.05.2001 23:59:32)
Дата 04.05.2001 14:04:45

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!
>FN FAL, каюсь, в руках не держал, а вот СВТ приходилось. Поэтому сравню чертеж ФАЛ-а и воспоминания о "живой" СВТ-40. На мой взгляд, общего в узле запирания много. Перекос затвора в вертикальной плоскости, на завтворе фигурные "уши" по бокам, которые подцепляются при открывании крюками затворной рамы. Т.е. за исключением мелочей схема запирания затвора одинаковая. Аналогов не припомню.

Так я указывал не прото на аналог, а на предшественник - Стг-43.

>Если хотите, могу отсканить картинки двух узлов запирания, ФН ФАЛ из "Оружия" и СВТ-40 из Благонравова.

Спасибо, это есть у меня

Дмитрий Адров
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (04.05.2001 14:04:45)
Дата 05.05.2001 01:56:59

Re: Пара вопросов...

Доброе время суток,

>Так я указывал не прото на аналог, а на предшественник - Стг-43.

У СГ узел запирания совсем другой, там два крюка, один на затворе, другой на затворной раме. А на СВТ и ФН ФАЛ два симметричных "уха" на затворе.

>>Если хотите, могу отсканить картинки двух узлов запирания, ФН ФАЛ из "Оружия" и СВТ-40 из Благонравова.
>Спасибо, это есть у меня

Дык об чем тогда спич? Сходство видно невооруженным глазом.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Дмитрий Адров
К Исаев Алексей (05.05.2001 01:56:59)
Дата 05.05.2001 10:45:27

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!

>Дык об чем тогда спич? Сходство видно невооруженным глазом.

Вокруг концепций. Кстати, со схожестью поршневой группы - несогласен.
Затвор и платформа затвора - да похожи. Именно, кстати, поэтому, я указывал на АК и Гаранд, как пример того, как можно разным способом воплотить одну и ту же идею, так, что потомок будет непохож на предка.

Дмитрий Адров
От Михаил Денисов
К Дмитрий Адров (03.05.2001 22:20:34)
Дата 03.05.2001 22:38:32

Re: Пара вопросов...

Добрый день.

>>>Что в них похожего?
>>------------------------------------------
>>Ну как тут на словах? Схемы ФН ФАЛ опубликованы в журнале Оружие 8.2000...цитата из него. Наверняка можно найти схему и в сети. Схема СВТ то же не большая редкость. Принцип действия абсолютно одинаковый.
>
>Конечно прицип запирания абсолютно одинаковый - перекос затвора. Но насколько похожи затворные узлы? А то, например, у АК и М16 - поворот затвора, но ничего общего в реализации принципа.
------------------------------------------
Добавлю, в обоих случаях запирание осущ. перекосом затвора вниз.

Денисов
От Михаил Денисов
К Дмитрий Адров (03.05.2001 22:20:34)
Дата 03.05.2001 22:33:24

Re: Пара вопросов...

Добрый день.

>Здравия желаю!

>>>Что в них похожего?
>>------------------------------------------
>>Ну как тут на словах? Схемы ФН ФАЛ опубликованы в журнале Оружие 8.2000...цитата из него. Наверняка можно найти схему и в сети. Схема СВТ то же не большая редкость. Принцип действия абсолютно одинаковый.
>
>Конечно прицип запирания абсолютно одинаковый - перекос затвора. Но насколько похожи затворные узлы? А то, например, у АК и М16 - поворот затвора, но ничего общего в реализации принципа.
------------------------------------------
К сожалению адекватно ответить не могу, т.к. в руках держал только СВТ, а ФН как-то не приходилось. Визуально (по схеме) очень схожи.

Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (03.05.2001 22:33:24)
Дата 03.05.2001 23:31:25

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!


>К сожалению адекватно ответить не могу, т.к. в руках держал только СВТ, а ФН как-то не приходилось. Визуально (по схеме) очень схожи.

Кстати, самое время помянуть АК и Гаранад - конструкция затвора разная, но концептуально, идеологически - совершенно одинаковые. Сходство не бросается в глаза, но если знать, куда смотреть, то оно делается очевидным - тот же поршень и затворная рама и затвор в ней - Калашников взял лучшее!


Дмитрий Адров
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (03.05.2001 23:31:25)
Дата 04.05.2001 00:01:40

Re: Пара вопросов...

Доброе время суток,

>Кстати, самое время помянуть АК и Гаранад - конструкция затвора разная, но концептуально, идеологически - совершенно одинаковые.

Ну как сказать. У Гаранда все же поршень под стволом.

>Сходство не бросается в глаза, но если знать, куда смотреть, то оно делается очевидным - тот же поршень и затворная рама и затвор в ней - Калашников взял лучшее!

Тогда общее между ФН ФАЛ и СВТ - наборная система поршня и толкателей затвора, передающих энергию газов зхатворной раме.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Дмитрий Адров
К Исаев Алексей (04.05.2001 00:01:40)
Дата 04.05.2001 14:09:14

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!

>Доброе время суток,

>>Кстати, самое время помянуть АК и Гаранад - конструкция затвора разная, но концептуально, идеологически - совершенно одинаковые.
>
>Ну как сказать. У Гаранда все же поршень под стволом.


Вот именно! Вот и есть разница в конструкции. А в остальном АК можноназвать вывернутым Гарандом. Понятно, что у Гаранда и затворная рама несколько другая, но это-как раз вызвано решением делать газоотвод под стволом.

>>Сходство не бросается в глаза, но если знать, куда смотреть, то оно делается очевидным - тот же поршень и затворная рама и затвор в ней - Калашников взял лучшее!
>
>Тогда общее между ФН ФАЛ и СВТ - наборная система поршня и толкателей затвора, передающих энергию газов зхатворной раме.

сейчас посмотрю...

Дмитрий Адров
От Михаил Денисов
К Дмитрий Адров (03.05.2001 23:31:25)
Дата 03.05.2001 23:36:51

Re: Пара вопросов...

Добрый день.

>Кстати, самое время помянуть АК и Гаранад - конструкция затвора разная, но концептуально, идеологически - совершенно одинаковые. Сходство не бросается в глаза, но если знать, куда смотреть, то оно делается очевидным - тот же поршень и затворная рама и затвор в ней - Калашников взял лучшее!
------------------------------------------
Гаранд вообще хорошая винтовка, огневая мощь амерского отделения благодоря им уранивалась с немецким, несмотря на отстойный БАР. Одно непонятно, зачем они пременили обойменное заряжание?

Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (03.05.2001 23:36:51)
Дата 04.05.2001 00:01:39

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!


>Гаранд вообще хорошая винтовка, огневая мощь амерского отделения благодоря им уранивалась с немецким, несмотря на отстойный БАР. Одно непонятно, зачем они пременили обойменное заряжание?

По традиции, очевидно. переделанный на заряжание через рожок Гаранад - М14.


Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (04.05.2001 00:01:39)
Дата 04.05.2001 09:14:45

Производство и наличие обойм, проще нежели доводка ...

И снова здравствуйте

производство и снабжение магазинами, которые все равно добрые амеры отстреляв бы в бою выбрасывали. Аналогия песни нанайские про стрелков на ранних торпедоносцах Девастейтор, которые выбрасывали в воздух отстрелянный магазины от пулемета (вроде там стоял уникальный переделанный для компактности браунинг авиационный 1919 года с магазинным питанием, ищу инфу на сие чудо. Так вот запасы магазинов на авианосце Энтерпрайз бышло подошли к концу, пришлось наспех громоздить спарку пулеметов с летночным нормальным питанием от Даунтлиса, получилось нормальненько, но Девастейторам под Мидуэем увы даже бы МГ-151 бы не помог, хана им там была, хана... С уважением ФВЛ
От JUP
К FVL1~01 (04.05.2001 09:14:45)
Дата 04.05.2001 22:58:02

По поводу пулкметов на Девастейторе (+)

Приветствую

похоже, действительно, "нанайские песни", т.к. на всех изначально стояли пулеметы с ленточным питанием. А по поводу утсановки спарок - так это просто по принципу "два больше одного"

>производство и снабжение магазинами, которые все равно добрые амеры отстреляв бы в бою выбрасывали. Аналогия песни нанайские про стрелков на ранних торпедоносцах Девастейтор, которые выбрасывали в воздух отстрелянный магазины от пулемета (вроде там стоял уникальный переделанный для компактности браунинг авиационный 1919 года с магазинным питанием, ищу инфу на сие чудо. Так вот запасы магазинов на авианосце Энтерпрайз бышло подошли к концу, пришлось наспех громоздить спарку пулеметов с летночным нормальным питанием от Даунтлиса, получилось нормальненько, но Девастейторам под Мидуэем увы даже бы МГ-151 бы не помог, хана им там была, хана... С уважением ФВЛ

С уважением JUP
От FVL1~01
К JUP (04.05.2001 22:58:02)
Дата 04.05.2001 23:19:26

Вот беру Уолтера Лорда и читаю там...

И снова здравствуйте

>Приветствую

>похоже, действительно, "нанайские песни", т.к. на всех изначально стояли пулеметы с ленточным питанием. А по поводу утсановки спарок - так это просто по принципу "два больше одного"
Дык полез в Лорда, который невероятная победа... и чту что некий подобный прием применил стрелок Даунтлиса - выкинул за борт пустую банку из под пива, японец на Зеро решил что это магазин - приблизился и был срезан очередью из браунинга... Ну хорошо же пишут американские источники, ой хорошо, аж завидно.
С уважением ФВЛ
От JUP
К FVL1~01 (04.05.2001 23:19:26)
Дата 04.05.2001 23:30:39

Re: Вот беру

Приветствую

>И снова здравствуйте

>>Приветствую
>
>>похоже, действительно, "нанайские песни", т.к. на всех изначально стояли пулеметы с ленточным питанием. А по поводу утсановки спарок - так это просто по принципу "два больше одного"
>Дык полез в Лорда, который невероятная победа... и чту что некий подобный прием применил стрелок Даунтлиса - выкинул за борт пустую банку из под пива, японец на Зеро решил что это магазин - приблизился и был срезан очередью из браунинга... Ну хорошо же пишут американские источники, ой хорошо, аж завидно.

Звучит красиво....
Только вот магазинов не было, да и странный тактический прием амер придумал
Так что все-таки байка ...
>С уважением ФВЛ
С уважением JUP
От FVL1~01
К JUP (04.05.2001 23:30:39)
Дата 05.05.2001 07:40:49

Конечно байка....

И снова здравствуйте

>Звучит красиво....
>Только вот магазинов не было, да и странный тактический прием амер придумал
>Так что все-таки байка ...
Но скорее не Лорд придумал, он то достаточно уважаемый человек, а просто травили ему американские ветераны в 60-е годы,и он записывал, не комментируя. С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (04.05.2001 09:14:45)
Дата 04.05.2001 14:14:54

нет такой проблемы

Здравия желаю!

>И снова здравствуйте

>производство и снабжение магазинами, которые все равно добрые амеры отстреляв бы в бою выбрасывали.

Во-1, небыло такой проблемы -производство магазинов было налажено для многих образцов - Томпсон, М1 карбайн, М3.
Во-2, все равно пришлось делать М-14.


Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (04.05.2001 14:14:54)
Дата 04.05.2001 22:25:51

Ну я высказал предположение, спасибо за опровержение его.

И снова здравствуйте
Ну значит традиция...раз массовая вмнтовка для линейного стрелка - значит обойса.
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (04.05.2001 22:25:51)
Дата 04.05.2001 23:17:29

Мое предположение

Здравия желаю!

>Ну значит традиция...раз массовая вмнтовка для линейного стрелка - значит обойса.


Тут, видимо, даже не традиция, а просто господствующее на время создания винтовки понимание того, какой она должна быть. Получилось то, что это вполне обычная винтовка, но только затвор каждый раз передергивать ненадо. А потом жизнь внесла свои коррективы.
Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (04.05.2001 23:17:29)
Дата 04.05.2001 23:22:54

Понятно... наверное вы правы. Токарев глядел дальше, с СВТ (-)
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (04.05.2001 23:22:54)
Дата 05.05.2001 10:49:07

Токарев глядел дальше, с СВТ

Здравия желаю!

Возможно. Просто идея с отъемным магазином тогда у нас уже получило достаточное развития по мотивам, скажем, работ Федорова. Меня занимает другое, почему гаранда так и шлепали всю войну, а переделку конструкции в вариант М14 затеяли уже после войны. Ведь, по-моему, все переделки там очевидны.

Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (05.05.2001 10:49:07)
Дата 05.05.2001 23:25:58

ИМХО инерция действительно массового производства... (-)
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (03.05.2001 22:33:24)
Дата 03.05.2001 23:21:57

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!

>>Конечно прицип запирания абсолютно одинаковый - перекос затвора. Но насколько похожи затворные узлы? А то, например, у АК и М16 - поворот затвора, но ничего общего в реализации принципа.
>------------------------------------------
>К сожалению адекватно ответить не могу, т.к. в руках держал только СВТ, а ФН как-то не приходилось. Визуально (по схеме) очень схожи.

Кстати, самое время помянуть АК и Гаранад - конструкция затвора разная, но концептуально, идеологически - совершенно одинаковые. Сходство не бросается в глаза, но если знать, куда смотреть, то оно делается очевидным - тот же поршень и затворная рама и затвор в ней - Калашников взял лучшее!


Дмитрий Адров
От Мелхиседек
К Novik (03.05.2001 11:38:56)
Дата 03.05.2001 14:41:04

Re: Пара вопросов...


>Приветствую.
>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
Разработку начали сами, но потом ряд решений заимствовали у СВТ. Отличается от СВТ так же, как Галил от АК (некоторые на западе признаю Галил полностью самостоятельной разработкой, ссылаясь на принципиальные отличие от АК типа ручки для переноски).
>2) FN FAL является самой распространенной штурмовой винтовкой в мире. (Вообще говоря, в оригинале фраза была про все семейство FN в целом, но статья про фалку - так что обобщение мое).
Это смотря как считать.
От Дмитрий Адров
К Мелхиседек (03.05.2001 14:41:04)
Дата 03.05.2001 14:46:26

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!


>>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
>Разработку начали сами, но потом ряд решений заимствовали у СВТ.


Это какие решения?
Дмитрий Адров
От Мелхиседек
К Дмитрий Адров (03.05.2001 14:46:26)
Дата 03.05.2001 15:27:40

Re: Пара вопросов...



>Это какие решения?
>Дмитрий Адров
Если верит Сэву, то автоматикой он вдохновлялся оттуда.
От Дмитрий Адров
К Мелхиседек (03.05.2001 15:27:40)
Дата 05.05.2001 10:50:28

А где об этом можно прочитать? (-)
От Дмитрий Адров
К Novik (03.05.2001 11:38:56)
Дата 03.05.2001 13:46:58

Re: Пара вопросов...

Здравия желаю!


>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.


Нет. Разве только концептуально.

>2) FN FAL является самой распространенной штурмовой винтовкой в мире. (Вообще говоря, в оригинале фраза была про все семейство FN в целом, но статья про фалку - так что обобщение мое).

В общем, да - масса можификаций во множестве стран мира. Почти во всех.



Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Novik (03.05.2001 11:38:56)
Дата 03.05.2001 11:59:49

Попытка ответов...

И снова здравствуйте

>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
Специялисты до сих пор спорят и грузут друг другу гдлотки, ИМХО из механизма СВТ и ФН, можно говорить может быть только о концептуальном влиянии, как АК и штурмгевер-43 (хотя и тут специалисты грызут друг другу глотки)
>2) FN FAL является самой распространенной штурмовой винтовкой в мире. (Вообще говоря, в оригинале фраза была про все семейство FN в целом, но статья про фалку - так что обобщение мое).
Кажется это действительно так, их очень много, очень, хотя BAR- куда записать, но если на сегодняшний момент то ФН-ФАЛ похоже самая массовая винтовка.
>З.Ы. Я в курсе про битвы с дословным переводом assault rifle :) Но как то назвать надо было :)))
Да , лавное что это не пистолет, остальное часности.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (03.05.2001 11:59:49)
Дата 03.05.2001 14:00:21

Re: Попытка ответов...

Здравия желаю!

>И снова здравствуйте

>>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
>Специялисты до сих пор спорят и грузут друг другу гдлотки, ИМХО из механизма СВТ и ФН,

А что у них общего?

можно говорить может быть только о концептуальном влиянии,

Но очень отдаленном.

>как АК и штурмгевер-43 (хотя и тут специалисты грызут друг другу глотки)

Вот скорее надо говорить о влиянии Стг 43 на ФАЛ. И на вияние АВС на Стг 43.

А АК тут и рядом не лежал.

Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (03.05.2001 14:00:21)
Дата 03.05.2001 14:56:56

Вы внимательно прочитали мой постинг?

И снова здравствуйте

>>>>Наткнулся тут на пару утверждений, хочу выяснить, соответствуют ли истине.
>>>1) Ноги у FN FAL растут из СВТ-40.
>>Специялисты до сих пор спорят и грузут друг другу гдлотки, ИМХО из механизма СВТ и ФН,
>А что у них общего?
Так вот каждый по своему находит и общее и различия...
>можно говорить может быть только о концептуальном влиянии,
>Но очень отдаленном.
Не слишком отдаленном, пожалуй концепции двух винтовок Збройовки-29 и СВТ-40 и играли важную роль в выборе как и что делать на Фабрик Насьональ... Остальное разным спуциалистам видиться по разному...
>>как АК и штурмгевер-43 (хотя и тут специалисты грызут друг другу глотки)
>Вот скорее надо говорить о влиянии Стг 43 на ФАЛ. И на вияние АВС на Стг 43.
Ну вот влияние Штурмгеверера на ФН-Фал, это по другому адресу ИМХО, разные однако категории весовые, разные и концепции... Хотя если хотите можно найти и влияние винтовки Шмидта-Рубина обр 1871 года на ФН-ФАл. как толькло искать, все что было до того влияет так или иначе на все что создается после.
>А АК тут и рядом не лежал.
Рядом с кем, с ФН-ФАЛ или, как я написал рядом все таки с Штурмгеверером, уточните пожалуйста, рядом с чем не лежал АК. :-)))

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (03.05.2001 14:56:56)
Дата 03.05.2001 15:14:24

Внимательно...

Здравия желаю!

...потому и вопросы есть.


>>>Специялисты до сих пор спорят и грузут друг другу гдлотки, ИМХО из механизма СВТ и ФН,
>>А что у них общего?
>Так вот каждый по своему находит и общее и различия...


И что именно находят?
>>можно говорить может быть только о концептуальном влиянии,
>>Но очень отдаленном.
>Не слишком отдаленном, пожалуй концепции двух винтовок Збройовки-29 и СВТ-40 и играли важную роль в выборе как и что делать на Фабрик Насьональ...

А что концептуально близкое можно найти в этих винтовках и ФАЛе?
>>>как АК и штурмгевер-43 (хотя и тут специалисты грызут друг другу глотки)
>>Вот скорее надо говорить о влиянии Стг 43 на ФАЛ. И на вияние АВС на Стг 43.
>Ну вот влияние Штурмгеверера на ФН-Фал, это по другому адресу ИМХО, разные однако категории весовые, разные и концепции...

И категария одна и концепция одна. В чем разница-то?

Хотя если хотите можно найти и влияние винтовки Шмидта-Рубина обр 1871 года на ФН-ФАл. как толькло искать, все что было до того влияет так или иначе на все что создается после.

Я не про это. Я про прямое влияние. Я, вот, например легко нахлжу в АК влияние Гаранда М1, а что близкое у СВТ и ФАЛ?

>>А АК тут и рядом не лежал.
>Рядом с кем, с ФН-ФАЛ или, как я написал рядом все таки с Штурмгеверером, уточните пожалуйста, рядом с чем не лежал АК. :-)))

С Стг. Вот если бы у нас двинули дальше модификацию АВС, тогда да, можно было бы под влияние Стг 43 подвидить какую-то базу.


Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (03.05.2001 15:14:24)
Дата 03.05.2001 21:13:52

Ответы....

И снова здравствуйте

>Здравия желаю!
>...потому и вопросы есть.
>>>>Специялисты до сих пор спорят и грузут друг другу гдлотки, ИМХО из механизма СВТ и ФН,
>>>А что у них общего?
>>Так вот каждый по своему находит и общее и различия...
Компоновочное решение...это общее, различия - кокретное выполнение автоматики и ударно спускового механизма

>И что именно находят?
>>>можно говорить может быть только о концептуальном влиянии,
>>>Но очень отдаленном.
>>Не слишком отдаленном, пожалуй концепции двух винтовок Збройовки-29 и СВТ-40 и играли важную роль в выборе как и что делать на Фабрик Насьональ...

>А что концептуально близкое можно найти в этих винтовках и ФАЛе?
Близкое к Збройовке - там выше уже писали , схема разборки например

>>>>как АК и штурмгевер-43 (хотя и тут специалисты грызут друг другу глотки)
>>>Вот скорее надо говорить о влиянии Стг 43 на ФАЛ. И на вияние АВС на Стг 43.
>>Ну вот влияние Штурмгеверера на ФН-Фал, это по другому адресу ИМХО, разные однако категории весовые, разные и концепции...
>
>И категария одна и концепция одна. В чем разница-то?
В компоновке, опять таки.Разница в схеме и размерах магазина, положении его относительно всего остального..

>Я не про это. Я про прямое влияние. Я, вот, например легко нахлжу в АК влияние Гаранда М1, а что близкое у СВТ и ФАЛ?

Еще раз пишу компоновка

>С Стг. Вот если бы у нас двинули дальше модификацию АВС, тогда да, можно было бы под влияние Стг 43 подвидить какую-то базу.

Пожалуй Стг-43 повлиял на магазин АК, хотя и тот магазин и другой концептуально прет к авиационному Маузеру 1908/1915 года :-)))


С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (03.05.2001 21:13:52)
Дата 03.05.2001 22:05:17

Re: Ответы....

Здравия желаю!

>>>>А что у них общего?
>>>Так вот каждый по своему находит и общее и различия...
>Компоновочное решение...это общее,


Пардон, но никак не могу понять, о чем речь идет. Компоновочное решение чего? Винтовки в целом? Механизма запирания. В механизмы запирания, скажем, АК и Гаранда - разная концепция? Вот реальзация разная вызванная положением газзотвода. Эт мне понятно. А что имеется в виду под концептуальной близостью в данном случае?

>различия - кокретное выполнение автоматики и ударно спускового механизма


А в чем тогда общность? В наличии приклада, что ли? Ну, есть газоотвод, есть магазин и есть приклад. Что дальше? Получается концептуальная разница только во внешенем виде!


>>>>Но очень отдаленном.
>>>Не слишком отдаленном, пожалуй концепции двух винтовок Збройовки-29 и СВТ-40 и играли важную роль в выборе как и что делать на Фабрик Насьональ...
>
>>А что концептуально близкое можно найти в этих винтовках и ФАЛе?
>Близкое к Збройовке - там выше уже писали , схема разборки например

ЗБ-29 "переломка"?

>>>>>как АК и штурмгевер-43 (хотя и тут специалисты грызут друг другу глотки)
>>>>Вот скорее надо говорить о влиянии Стг 43 на ФАЛ. И на вияние АВС на Стг 43.
>>>Ну вот влияние Штурмгеверера на ФН-Фал, это по другому адресу ИМХО, разные однако категории весовые, разные и концепции...
>>
>>И категария одна и концепция одна. В чем разница-то?
>В компоновке, опять таки.

Где же там разница в компоновке?????!!!

>Разница в схеме и размерах магазина,

Схема магазина вытекает из особенностей применяемого патрона. Собственно тут важна рядность, конструкция подавателя и число и положение направляющих по которым он движется. У ФАЛа снадартный магазин под 7,62х51 НАТО, у Стг-43. соотв, под 7.92х29. Число патроном в магазине большой роли не играет.

положении его относительно всего остального..

А что там разного? Магазин в ФН ФАЛ, как и у Стг-43 находится впереди пистолетной рукоятки и позади ствола с газоотводной трубкой над ним.

>>Я не про это. Я про прямое влияние. Я, вот, например легко нахожу в АК влияние Гаранда М1, а что близкое у СВТ и ФАЛ?
>
>Еще раз пишу компоновка

А у кого она другая? все мы братья по Адаму!

>>С Стг. Вот если бы у нас двинули дальше модификацию АВС, тогда да, можно было бы под влияние Стг 43 подвидить какую-то базу.
>
>Пожалуй Стг-43 повлиял на магазин АК, хотя и тот магазин и другой концептуально прет к авиационному Маузеру 1908/1915 года :-)))

Хотя на самом деле это магазин от М1 Карбайн. Эт я в виде предположения - собственно пофигу к чему этот магазин восходит. Правильнее бвло бы упомянуть отъемне магазины Ли Энфильда.


Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (03.05.2001 22:05:17)
Дата 04.05.2001 09:33:25

Re: Ответы....

И снова здравствуйте

>Здравия желаю!
>Пардон, но никак не могу понять, о чем речь идет. Компоновочное решение чего? Винтовки в целом? Механизма запирания. В механизмы запирания, скажем, АК и Гаранда - разная концепция? Вот реальзация разная вызванная положением газзотвода. Эт мне понятно. А что имеется в виду под концептуальной близостью в данном случае?

И винтовки в целом, хотя далее вы справедливо пишете насчет братства по Адаму. Реализация конкретного решения механизма запирания да и газоотвода на СВТ-40 и ФН очень близки, да и логично было сделать сделать так а не иначе

>>различия - кокретное выполнение автоматики и ударно спускового механизма
>А в чем тогда общность? В наличии приклада, что ли? Ну, есть газоотвод, есть магазин и есть приклад. Что дальше? Получается концептуальная разница только во внешенем виде!
Дык я пишу про то что пишут некоторые сециалисты, которые и находят эти самые конструктивные различия, не знаю гда но находят, а другие их грызут на уровне, есть стовол, есть приклад, все одно и то же.

>>>>>Но очень отдаленном.
>>>>Не слишком отдаленном, пожалуй концепции двух винтовок Збройовки-29 и СВТ-40 и играли важную роль в выборе как и что делать на Фабрик Насьональ...
>>
>>>А что концептуально близкое можно найти в этих винтовках и ФАЛе?
>>Близкое к Збройовке - там выше уже писали , схема разборки например
>
>ЗБ-29 "переломка"?
Вы правы, не в смысле сомнений что збройовка переломка,, а всмысле что надо обновить данные по збройовке, где то у меня лежал на нее информаторий, полезу в книжки копаться.
>Хотя на самом деле это магазин от М1 Карбайн. Эт я в виде предположения - собственно пофигу к чему этот магазин восходит. Правильнее бвло бы упомянуть отъемне магазины Ли Энфильда.
Пожалуй про Ли нет, есть у них одна особенность, лучше все же Мадсен, 1898года, как правильно Михаил Денисов заметил, там даже конкретный конструктив совпадает.


>Дмитрий Адров
С уважением ФВЛ
От Михаил Денисов
К FVL1~01 (03.05.2001 21:13:52)
Дата 03.05.2001 21:36:39

Re: Ответы....

Добрый день.

>И снова здравствуйте

>>Здравия желаю!
>>...потому и вопросы есть.
>>>>>Специялисты до сих пор спорят и грузут друг другу гдлотки, ИМХО из механизма СВТ и ФН,
>>>>А что у них общего?
>>>Так вот каждый по своему находит и общее и различия...
>Компоновочное решение...это общее, различия - кокретное выполнение автоматики и ударно спускового механизма
-----------------------------------------
На счет компановки, у чешки они в лево смещены, так что не совсем корректно.


>>Я не про это. Я про прямое влияние. Я, вот, например легко нахлжу в АК влияние Гаранда М1, а что близкое у СВТ и ФАЛ?
>
>Еще раз пишу компоновка
------------------------------------------
Писал выше, не только компановка.

>>С Стг. Вот если бы у нас двинули дальше модификацию АВС, тогда да, можно было бы под влияние Стг 43 подвидить какую-то базу.
>
>Пожалуй Стг-43 повлиял на магазин АК, хотя и тот магазин и другой концептуально прет к авиационному Маузеру 1908/1915 года :-)))
------------------------------------------
Ага, а до Маузера см. магазин Мадсона 1902-го года.

Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (03.05.2001 21:36:39)
Дата 03.05.2001 22:07:19

Re: Ответы....

Здравия желаю!

>На счет компановки, у чешки они в лево смещены, так что не совсем корректно.

Ах вот в чем смысл термина "компоновка?" А отчего же возникло такое смещение?


Дмитрий Адров
От Михаил Денисов
К Дмитрий Адров (03.05.2001 22:07:19)
Дата 03.05.2001 22:12:42

Re: Ответы....

Добрый день.

>Здравия желаю!

>>На счет компановки, у чешки они в лево смещены, так что не совсем корректно.
>
>Ах вот в чем смысл термина "компоновка?" А отчего же возникло такое смещение?
------------------------------------------
А кто его знает. Я подробно про этот девайс ни чего не нашел. Так что за что купил....:))

Денисов
От Novik
К FVL1~01 (03.05.2001 11:59:49)
Дата 03.05.2001 12:07:10

Re: То есть

Приветствую.

>Кажется это действительно так, их очень много, очень, хотя BAR- куда записать, но если на сегодняшний момент то ФН-ФАЛ похоже самая массовая винтовка.

Более распространен чем AK?
От Constantin
К Novik (03.05.2001 12:07:10)
Дата 03.05.2001 12:44:21

Re: То есть

Встречал данные (уже давно) что FN FAL состоит на вооружении свыше 70 стран (Калашников тогда же вроде 55 а G3 - 40)
От СОР
К Constantin (03.05.2001 12:44:21)
Дата 03.05.2001 13:37:27

Зато один Китай чего стоит))) (-)
От СОР
К Novik (03.05.2001 12:07:10)
Дата 03.05.2001 12:22:03

А сколько ФН ФАЛ?

По имеющимся в литературе сведениям, автоматов системы М.Т.Калашникова различных модификаций к середине 1990 г. всего было изготовлено около 70 миллионов штук, у нас в стране и за рубежом, лицензионных и пиратских. Плюс изображение АК на гербе какгото государства.

Ну и за 10 лет чего то наделали.
От CANIS AUREUS
К СОР (03.05.2001 12:22:03)
Дата 03.05.2001 13:00:49

Re: Глюк. Тут кое-что


Разработка автоматической (штурмовой) винтовки началась на «Фабрик Насьональ» в 1948 г., с участием конструктора Д. Сэв, первоначально под германский патрон 7,92х33, затем под английский .280/30 (7-мм). Наконец, в 1951г. была создан 7,62-мм образец под опытный американский патрон Т65Е3, вскоре принятый как единый патрон НАТО. Винтовка получила официальное обозначение FAL («легкая автоматическая винтовка»).

Оружие быстро приобрело популярность, Ныне эта винтовка состоит на вооружении 55 армий мира, всего же используется более, чем в 90 странах, став, таким образом, наиболее распространенной из штурмовых винтовок. В ФРГ она была принята на вооружение под обозначением G1, в Великобритании — L1A1, в ЮАР — R1, в Канаде — СА1, в Австрии — StG 58, в Индии — 1А1 «Ишапоре», в США испытывалась под обозначением Т48 и составила серьезную конкуренцию Т44 (М14). В 1950 г. FAL принимала участие в конкурсе на «единую винтовку НАТО». В нескольких странах она производится по лицензии с незначительными изменениями в конструкции. В ряде случаев эти изменения привели к тому, что детали лицензионных винтовок не являются взаимозаменяемыми.

Создано несколько вариантов базовой модели FAL, они приводятся в конце статьи. Представляет интерес модель с тяжелым стволом и сошками, которая на самом деле является ручным пулеметом. Именно в этом качестве она и используется в подразделениях пехоты ряда стран. Преимущество этой модели заключается во взаимозаменяемости многих ее компонентов со стандартной винтовкой FAL.

Винтовка FAL имеет автоматику на основе отвода пороховых газов и систему запирания канала ствола перекосом затвора. Отчасти эта схема заимствована у советской винтовки СВТ, отчасти — у довоенных чешских винтовок типа CZ29. От чешских винтовок, видимо, заимствован и принцип «переламывания» оружия при разборке — ствол со ствольной коробкой, деталями автоматики, цевьем и прицельными приспособлениями шарнирно крепится к передней части корпуса ударно-спускового механизма, к которому присоединены приклад и пистолетная рукоятка.

Снаряженный магазин вставляется передней частью в гнездо, а затем поворачивается назад и вверх до постановки на защелку, смонтированную позади его гнезда. Флажок переводчика-предохранителя установлен над пистолетной рукояткой с левой стороны ствольной коробки. Верхнее положение флажка обеспечивает постановку оружия на предохранитель, среднее — ведение одиночного огня, а нижнее — непрерывного. Винтовки, производимые в Великобритании, Канаде, Индии и Голландии, имеют только режим одиночного огня.

Рукоятка взведения находится на левой стороне ствольной коробки, на некоторых модификациях она может складываться и убираться. Чтобы установить рукоятку в рабочее положение, ее нужно потянуть на себя. Когда рукоятка взведения отводится полностью назад, а затем отпускается, затвор захватывает патрон из магазина и досылает его в патронник. Огонь всегда ведется с закрытого затвора, т.е. при запертом канале ствола. При нажатии на спусковой крючок курок бьет по ударнику, и тот, в свою очередь, разбивает капсюль патрона, происходит выстрел.

Когда пуля проходит газовое отверстие в верхней части ствола, часть пороховых газов попадает в газовую камеру и давит на подпружиненный поршень. Поршень передает импульс на верхнюю часть торца затворной рамы и, пройдя короткое расстояние, возвращается под действием пружины в исходное положение. Затворная рама имеет свободный ход в 6 мм, который позволяет снизить давление пороховых газов. После этого свободного хода, известного как «система механической безопасности стрельбы», фигурный выступ затворной рамы упирается в выступ на затворе и, подняв заднюю часть затвора, выводит его из зацепления с опорной плоскостью ствольной коробки. Далее затвор движется назад вместе с затворной рамой, сжимая при этом возвратную пружину. Выбрасыватель извлекает гильзу из патронника и прижимает к зеркалу затвора до тех пор, пока отражатель не выбрасывает ее через окно с правой стороны.

Затвор и затворная рама возвращаются вперед под действием возвратной пружины, при этом подающий выступ на затворе извлекает следующий патрон из магазина и по направляющему скосу досылает его в патронник. Выбрасыватель захватывает гильзу и затвор останавливается. Затворная рама, тем временем, продолжает движение вперед, а фигурный выступ давит сверху на заднюю часть затвора, опуская ее и вводя в зацепление с опорной плоскостью ствольной коробки. На конечном участке своего пути затворная рама освобождает автоматическое шептало (автоспуск). Оружие готово к стрельбе.

Ударно-спусковой механизм винтовки FN FAL зарекомендовал себя достаточно надежным и послужил прообразом для моделей других фирм. Он включает шептало на неподвижной оси с пружиной. Спусковой крючок закреплен шарнирно на той же оси. При нажатии на спусковой крючок задняя часть рычага крючка идет вверх и поднимает хвостовик шептала, а передняя часть шептала выходит из зацепления с вырезом (боевым взводом) курка. Курок начинает поворачиваться, но удерживается шепталом автоспуска до тех пор, пока затвор не приходит в крайнее переднее положение и не запирает канал ствола. Когда шептало автоспуска под воздействием затворной рамы освобождает курок, он бьет по ударнику, и происходит выстрел. В режиме непрерывного огня рычаг крючка выводит шептало из зацепления с курком, который удерживается только шепталом автоспуска. В одиночном режиме движение рычага спускового крючка ограничено. Передняя часть шептала выходит из выреза, и курок поворачивается. Шептало, под действием пружины, проворачивается вперед и давит на нижнюю часть курка, а хвостовик соскакивает с рычага спускового крючка — происходит разобщение спуска и шептала. Когда курок поворачивается назад под воздействием затворной рамы, передняя часть шептала снова входит в вырез курка. Сила пружины курка преодолевает противодействие пружины шептала и хвостовик шептала снова упирается в рычаг спускового крючка. Для производства следующего выстрела необходимо снова нажать на спусковой крючок.

Когда спусковой крючок возвращается в исходное положение, его рычаг идет вниз, шептало, под действием пружины курка, поворачивается и его хвостовик сходит с рычага крючка. При нажатии на спусковой крючок его рычаг поднимает хвостовик шептала, а передняя часть шептала выходит из выреза курка. В случае неполного запирания затвора курок удерживается шепталом автоспуска. В положении «предохранитель» рычаг спускового крючка заперт и не может поднять хвостовик шептала. По израсходовании патронов в магазине выступ его подавателя поднимает затворную задержку, останавливая затвор в открытом положении. На моделях британского производства верхняя часть задержки выбрана на глубину 6 мм, что обеспечивает остановку затвора в его переднем положении. При необходимости затвор переводится в заднее положение вручную.

Газовый регулятор, смонтированный на газовой камере, работает на принципе выброса излишка газов в атмосферу. При стрельбе из чистого оружия в идеальных условиях большая часть газов выходит через газовый регулятор наружу. Когда возникает необходимость увеличить давление газов на газовый поршень, это достигается регулировкой газового механизма. Для стрельбы винтовочной гранатой все пороховые газы должны оставаться в стволе, и камера перекрывается. Для этого необходимо нажать на шток и повернуть втулку регулятора до совпадения с нижней меткой. После каждого выстрела в этом случае затвор необходимо отводить вручную.

На некоторых образцах устанавливается удлиненный пламегаситель, который также служит направляющей при стрельбе винтовочной гранатой. На других образцах необходимо устанавливать специальную насадку стандартного диаметра 22 мм для стрельбы винтовочной гранатой. Они могут иметь специальный прицел, однако современные гранаты обычно оборудуются собственным прицелом.

Прицельные приспособления включают цилиндрическую мушку, стойка которой совмещена с газоотводным узлом и укрепленный на заднем конец ствольной коробки прицел. Стандартно это подвижный диоптрический прицел на 200-600 м или поворотный диоптрический прицел на 150/250 м. На моделях с укороченным стволом обычно ставится постоянный прицел на 300 м. Выверка прицельных приспособлений осуществляется регулировкой мушки по вертикали и вращением двух винтов под прицелом.

Приклад, пистолетная рукоятка и цевье (из двух симметричных накладок) на FN FAL первых выпусков изготавливались из дерева. В процессе производства на смену дереву приходили пластмассы. Винтовка имеет также откидную рукоятку для переноски. На переднем торце цевья и снизу приклада имеются антабки для ремня.

В настоящее время производится четыре модификации винтовки:

FN 50-00 — штатный армейский образец с постоянным прикладом и стандартным стволом;

FN 50-63 (FN «Пара») — образец с откидным прикладом и укороченным стволом, предназначенный прежде всего для воздушно-десантных войск;

FN 50-64 — образец с откидным прикладом и стандартным стволом;

FN 50-41 — образец с постоянным прикладом, тяжелым стволом и складными сошками на дульной части ствола.

Различные фирмы поставляют на коммерческий рынок самозарядные варианты FN FAL с более эргономичным «спортивным дизайном» цевья и приклада, как правило это переделки боевых винтовок.

Разборка:

1. Отсоединить магазин и убедиться в отсутствии патрона в патроннике.

2. Флажок замыкателя (на левой стороне ствольной коробки сзади) повернуть против часовой стрелки и откинуть приклад с корпусом ударно-спускового механизма вниз.

3. Отсоединить кожух затвора и извлечь затвор в сборе за направляющий стержень возвратной пружины.

4. Отсоединить затвор от затворной рамы.

Характеристики

Патрон — 7,62x51.

Принцип работы — автоматика на основе отвода пороховых газов.

Система запирания — перекосом затвора.

Питание — коробчатый магазин из стали или легких сплавов емкостью 20 патронов.

Масса (неснаряженная) — 4,25 кг.

Масса магазина (неснаряженная) — 0,25 (0,12) кг; (снаряженный) — 0,73 (0,6) кг.

Длина оружия без штыка — 1090 мм.

Длина ствола — 533 мм.

Начальная скорость пули — 840 м/с.

Нарезы — 4 нареза (правосторонние), шаг 305 мм.

Темп стрельбы — 650-700 в/мин.

Дульная энергия — 3417 Дж.

Эффективная дальность — 650 м.

Штык — 290 мм (длина); 221 г (масса).

Состоит — в Аргентине, Австралии, Австрии, Барбадосе, Бельгии, Бразилии, Бурунди, Чили, Кубе, Доминиканской Республике, Эквадоре, Гамбии, ФРГ6 Гане, Гайане, Индии, Индонезии, Ирландии, Израиле, Кампучии, Кувейте, Либерии, Ливии, Люксембурге, Малави, Малайзии, Марокко, Мозамбике, Омане, Новой Зеландии, Норвегии, Парагвае, Перу, Португалии, Сингапуре, ЮАР, ОАЕ и Великобритании. Производится также по лицензии в Австралии, Австрии, Аргентине, Бразилии, Великобритании, Венесуэле, Израиле, Индии, Канаде, Мексике, Нигерии, ЮАР.
От Banzay
К CANIS AUREUS (03.05.2001 13:00:49)
Дата 03.05.2001 13:55:25

Нда?!!! А ФН АБЛ он куда дел? тамавтоматика один в один... и год 38.... (-)
От Михаил Денисов
К Banzay (03.05.2001 13:55:25)
Дата 03.05.2001 20:16:54

А не 49-й часом? (-)
От Novik
К СОР (03.05.2001 12:22:03)
Дата 03.05.2001 12:39:27

Re: Бог его знает.

Приветствую.

Только общие слова, типа

It has at one time or another been adopted and used by more than 90 nations, including numerous Latin American countries, the British Commonwealth and Israel. It has been manufactured by Argentina, Austria, Australia, Belgium, Canada, Chile, Great Britain, India, Israel and South Africa.

От Дмитрий Адров
К Novik (03.05.2001 12:39:27)
Дата 03.05.2001 14:04:08

Re: Бог его...

Здравия желаю!

>Приветствую.

>Только общие слова, типа

>It has at one time or another been adopted and used by more than 90 nations, including numerous Latin American countries, the British Commonwealth and Israel. It has been manufactured by Argentina, Austria, Australia, Belgium, Canada, Chile, Great Britain, India, Israel and South Africa.

В Содружестве везде было, но не везде сохранилось. В Канаде, Австралии, Индии их сняли или снимают. В Израиле если есть,то только на каких-нибудь складах, если не продали как б/у. В Англии и ЮАР ФАЛов уже тоже нет. В Чили, вроде, тоже нет - заменили немецкими Г41. В Бельгии давно нет, тем более

Дмитрий Адров
От Lupus
К СОР (03.05.2001 12:22:03)
Дата 03.05.2001 12:34:10

Re: А сколько...


>По имеющимся в литературе сведениям, автоматов системы М.Т.Калашникова различных модификаций к середине 1990 г. всего было изготовлено около 70 миллионов штук, у нас в стране и за рубежом, лицензионных и пиратских. Плюс изображение АК на гербе какгото государства.

Вроде как не на одном гербе, а на чётырёх - в Мозамбике, Гвинее, Буркина-Фасо и ещё где-то.

А что касаемо сравнения распространённости ФАЛ и АК, то ФАЛ самая распространённая "штурмовая винтовка" ( а АК "автомат"). :-))
От Шурик Мурик
К Lupus (03.05.2001 12:34:10)
Дата 03.05.2001 23:37:39

Мозимбик только



Их туда отгружали самосвалами в отличии от FN FAL, который продовали.
Ещё FN FAL стали производить на 5 лет позже.
От Lupus
К Шурик Мурик (03.05.2001 23:37:39)
Дата 04.05.2001 08:18:14

Это не герб, а флаг. (-)