От au
К Алекс Антонов
Дата 17.06.2005 18:03:58
Рубрики Современность; Армия;

Re: [2Пехота] Экзоскелет...

А вас не смущает что ваш "гомо-танк" будет поражаться древнейшими видами противотанковых гранатомётов и даже ПТР из музея? При соотношении стоимости вашего пехотинца и этих средств его поражения, вы можете смело расчитывать что в него полетят буквально тонны выстрелов РПГ и простых пуль калибра чуть больше, чем сможет выдержать ваша броня. Плюс столь же архаичные вещи как миномётные мины и более продвинутые термобарические заряды или самый прозаический напалм. Обнаружить же вашего пехотинца в ИК диапазоне будет исключительно просто, т.к. ему нужно куда-то девать большую часть энергии его электрохимического генератора. Инфракрасная лампа многокиловаттной мощности -- это куда более чем достаточно для наведения ИК ГСН с дальности в несколько км. ОБЫЧНЫМ "ГОЛЫМ" ПЕХОТИНцЕМ.
От Алекс Антонов
К au (17.06.2005 18:03:58)
Дата 18.06.2005 12:52:11

Re: [2Пехота] Экзоскелет...

>А вас не смущает что ваш "гомо-танк" будет поражаться древнейшими видами противотанковых гранатомётов и даже ПТР из музея?

Ну Вас же не смущает что обычный пехотинец поражается из автомата или пулемета эффективность огня которых по пехоте выше эффективности огня РПГ или ПТР по бронетехнике?
Нет ничего абсолютного, в том числе и абсолютного оружия (абсолютной защиты), просто указанная инновация сделает огонь даже созданного специально для борьбы с нею пехотного оружия менее эффективным (значительно менее эффективным) по сравнению с тем что уровнем, что мы имеем в случае использования современного пехотного оружия по современной пехоте.

>При соотношении стоимости вашего пехотинца и этих средств его поражения, вы можете смело расчитывать что в него полетят буквально тонны выстрелов РПГ и простых пуль калибра чуть больше, чем сможет выдержать ваша броня.

Трудно добиться прямого попадания из РПГ в пехотинца (особенно если он стреляет в тебя). :-) Что же на счет простых пуль калибром побольше... это приведет к отказу от ручного стрелкового оружия стреляющего очередями... если бы наиболее эффективным ручным оружием была снайперская винтовка под 0.388 Лапу-Магнум то какая нибудь страна уже перевооружила бы ими "ан масс" свою пехоту. :-)

>Плюс столь же архаичные вещи как миномётные мины и более продвинутые термобарические заряды или самый прозаический напалм.

Защита от осколков снарядов и мин, ударной волны и пламени у "бронепехотинца" будет значительно выше чем у обычного пехотинца.

>Обнаружить же вашего пехотинца в ИК диапазоне будет исключительно просто, т.к. ему нужно куда-то девать большую часть энергии его электрохимического генератора.

КПД топливных элементов превышает 90 процентов.

>Инфракрасная лампа многокиловаттной мощности -- это куда более чем достаточно для наведения ИК ГСН с дальности в несколько км. ОБЫЧНЫМ "ГОЛЫМ" ПЕХОТИНцЕМ.

Работающая в УФ диапазоне система предупреждени о пусках переносных ракет сопряженная с системой ИК постановки помех. Возможна установка лазерной системы для функционального поражения ИК ГСН атакующих ракет. :-)
От Amstrong
К au (17.06.2005 18:03:58)
Дата 17.06.2005 19:58:09

Ре: [2Пехота] Экзоскелет...

>При соотношении стоимости вашего пехотинца и этих средств его поражения, вы можете смело расчитывать что в него полетят буквально тонны выстрелов РПГ и простых пуль калибра чуть больше, чем сможет выдержать ваша броня. Плюс столь же архаичные вещи как миномётные мины и более продвинутые термобарические заряды или самый прозаический напалм.

ну оставим монстра в 800 кг..... максимално 250 кг реалистичнее. С чего вы думаете что гдето будет стоять один "скелет" неуклюже зыркая по сторонам когда "голыи" пехотинцы его окружают и жарят напалмом?

Скорее действует боевая группа "скелетов" где каждый прекрывает другого и пре этом на вооружении стоят систему которыи могут еффективно уничтожать обычную пехоту на расстоянии в 1500 метров даже если она залегла в укрытии.

Представте себе площадь в 100 км на 100 км где 100 Т90 столкнутся с 1000 Т55....
От voodoo
К au (17.06.2005 18:03:58)
Дата 17.06.2005 19:46:40

Re: [2Пехота] Экзоскелет...

>вы можете смело расчитывать что в него полетят буквально тонны выстрелов РПГ и простых пуль калибра чуть больше, чем сможет выдержать ваша броня.
Значит они не полетят в бредущие поблизости танки/БМП и прочий металлолом.
От Kazak
К au (17.06.2005 18:03:58)
Дата 17.06.2005 18:05:25

Угу.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Ето каким надо быть снаипером, что-бы такую мишень из РПГ поразить.


Извините, если чем обидел.
От dap
К Kazak (17.06.2005 18:05:25)
Дата 17.06.2005 19:04:11

Re: Угу.

>Ето каким надо быть снаипером, что-бы такую мишень из РПГ поразить.
А в чем проблема? Цифры уже озвучены.
Зверек очень неуклюжий - вес около тонны. Впрочем РПГ и не нужна, достаточно крупнокалиберного пулемета. Толщина брони - 15 мм, т.е. нужна хорошая бронебойная пуля 12.5.
С небольшой дистанции и ДШК хватит.
От Kazak
К dap (17.06.2005 19:04:11)
Дата 17.06.2005 19:35:08

Вы по весу будете целиться?:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Или по размеру?;)
Из ДШК - другое дело. Каждому солдату по ДШК?


Извините, если чем обидел.
От dap
К Kazak (17.06.2005 19:35:08)
Дата 17.06.2005 20:13:42

Re: Вы по...

>Или по размеру?;)
Я буду целиться по бронеслонику. :)
А бронеслоник неповоротливый из-за своего веса.
Следовательно попасть будет не так уж и сложно.

>Из ДШК - другое дело. Каждому солдату по ДШК?
А зачем каждому солдату? Бронеслоник будет стоить как отделение мотопехоты если не дороже. Вы описание почитайте. Следовательно 30 мм автоматическая пушка уже есть.
От Kazak
К dap (17.06.2005 20:13:42)
Дата 17.06.2005 20:21:12

Ну пускаи етот слоник будет 1,5 X 2 метра

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Я буду целиться по бронеслонику. :)
>А бронеслоник неповоротливый из-за своего веса.
>Следовательно попасть будет не так уж и сложно.
И с какои дистанции в него бутед несложно попасть из РПГ?;)

>А зачем каждому солдату? Бронеслоник будет стоить как отделение мотопехоты если не дороже. Вы описание почитайте. Следовательно 30 мм автоматическая пушка уже есть.

Ну таки и у них "наганы наидуться".

Извините, если чем обидел.
От dap
К Kazak (17.06.2005 20:21:12)
Дата 17.06.2005 21:09:23

Re: Ну пускаи...

>>Следовательно попасть будет не так уж и сложно.
>И с какои дистанции в него бутед несложно попасть из РПГ?;)
Лобовая проекция в 2 раза меньше чем у танка. Учитывая, что любое попадание летально, а также меньшую чем у танка скорость метров с 150-200 вполне.

>Ну таки и у них "наганы наидуться".
30 мм автоматическая пушка? Это врядли.(С)
От Amstrong
К dap (17.06.2005 21:09:23)
Дата 17.06.2005 22:41:21

Ре: Ну пускаи...


>Лобовая проекция в 2 раза меньше чем у танка. Учитывая, что любое попадание летально, а также меньшую чем у танка скорость метров с 150-200 вполне.

Почему увериность в том что:

1. удасться подайти на 200 метров.?
2. будет время прецелится.?
3. "скелет" будет стоять во весь рост на открытом месте.?

>>Ну таки и у них "наганы наидуться".
>30 мм автоматическая пушка? Это врядли.(С)

почемуже. Если обычная пехота может 30 мм то "скелеты" таскают ещё болше.
От dap
К Amstrong (17.06.2005 22:41:21)
Дата 20.06.2005 10:56:32

Ре: Ну пускаи...

>Почему увериность в том что:
>1. удасться подайти на 200 метров.?
Подходить никто не будет. Будут ждать в засаде.

>2. будет время прецелится.?
1. Потому что пехотинцев много.
2. Гранатометов в отделении тоже несколько.
3. Бегущий бронеслоник будет озабочен прежде всего удержанием равновесия и следить за врагом ему будет некогда.

>3. "скелет" будет стоять во весь рост на открытом месте.?
Потому что ползать ему будет очень сложно. Почему ползать будет сложно я уже написал здесь http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1054422.htm.

>почемуже. Если обычная пехота может 30 мм то "скелеты" таскают ещё болше.
Против бронеслоника будет воевать отделение на БМП. Исходя из стоимости слоника.
От FVL1~01
К dap (20.06.2005 10:56:32)
Дата 21.06.2005 17:54:04

Никак не сторонник идеи экзоскелетона

И снова здравствуйте


И главное почему экзоскелет - экзоскелет как правильно заметил ув Ертник С.М. вещь в биологии СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЕННАЯ и эти штуки ей не являються... Не называем же мы танк вертолетом :-)


>>2. будет время прецелится.?
>1. Потому что пехотинцев много.
>2. Гранатометов в отделении тоже несколько.
>3. Бегущий бронеслоник будет озабочен прежде всего удержанием равновесия и следить за врагом ему будет некогда.

>>3. "скелет" будет стоять во весь рост на открытом месте.?
>Потому что ползать ему будет очень сложно. Почему ползать будет сложно я уже написал здесь http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1054422.htm.

НО что то мне напоминает, ах да. генерала кажеться Гофмана. "Танк это бесполезная придумка, она ползет по полю, очень медлено, его стрелки ничего не видят и не могут никуда попастья от уасающей тряски - душа каждого храброго немекого солдата сметься над этой бессильной выдумкой и отсмеявшись солдат легко догоняет танк и выводит его из строя" (цитирую по памяти но суть ясна, в Шмелеве была точная цитата) 1916 год...Хотя ЭТИ "экзосклеты" еще даже не "Мать" и не "Маленький Вилли", скорее что то типа "Танка Менделеева" :-)




С уважением ФВЛ