От YKB
К All
Дата 08.06.2005 13:45:06
Рубрики Стрелковое оружие;

Вопрос по глушителю.

Всем, привет!

Вопрос: возможно ли определить по стрелковому оружию производились ли из него выстрелы с глушителем, при условии, что оружие после стрельбы не чистилось.

С уважением, YKB.
От Чобиток Василий
К YKB (08.06.2005 13:45:06)
Дата 10.06.2005 10:54:41

Re: Вопрос по...

Привет!
> Всем, привет!

> Вопрос: возможно ли определить по стрелковому оружию производились ли из него выстрелы с глушителем, при условии, что оружие после стрельбы не чистилось.

Шаг 1. Исследуем ствол.
Если конструкция ствола предусматривает крепление глушителя, то одно из двух: выстрел был с глушителем или без него.
Иначе выстрел был без глушителя, заканчиваем проверку.

Шаг 2. Исследуем место крепления глушителя.
Если те части крепления глушителя на стволе, которые при установке глушителя находятся внутри полости глушителя (нужно смотреть конструкцию крепления глушителя) имеют нагар, значит глушитель был установлен.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Алекс Литваков
К YKB (08.06.2005 13:45:06)
Дата 10.06.2005 09:02:50

Re: Вопрос по...

> Всем, привет!

> Вопрос: возможно ли определить по стрелковому оружию производились ли из него выстрелы с глушителем, при условии, что оружие после стрельбы не чистилось.

> С уважением, YKB.
Я бы посмотрел на дульный срез. Глушитель изменяет характер истечения газов из канала ствола, и это может привести (а может и не привести...) к изменению количества и расположеия нагара на дульном срезе.
Экспериментировать надо...
От Max Popenker
К YKB (08.06.2005 13:45:06)
Дата 08.06.2005 14:10:54

Re: Вопрос по...

Hell'o
> Всем, привет!

> Вопрос: возможно ли определить по стрелковому оружию производились ли из него выстрелы с глушителем, при условии, что оружие после стрельбы не чистилось.

Глубоко сомневаюсь - разве что глушитель остался на оружии.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (08.06.2005 14:10:54)
Дата 10.06.2005 23:24:20

Re: Вопрос_по...

Max Popenker wrote:

>> при условии, что оружие после
>> стрельбы не чистилось.
> Глубоко сомневаюсь - разве что глушитель остался на оружии.

Ключевое слово "не систилось".
Даже если мы снимем глушитель, возле дульного среза будет более другая
картина загрязнений.

> WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
--
CU, Ivan

От Лис
К Иван Уфимцев (10.06.2005 23:24:20)
Дата 10.06.2005 23:39:56

Re: Вопрос_по...

>Ключевое слово "не систилось". Даже если мы снимем глушитель, возле дульного среза будет более другая картина загрязнений.

Снимая глушак потрете нафиг всю это "другую картину".
От swiss
К Max Popenker (08.06.2005 14:10:54)
Дата 08.06.2005 14:38:29

Re: Вопрос по...

>Hell'o
>> Всем, привет!
>
>> Вопрос: возможно ли определить по стрелковому оружию производились ли из него выстрелы с глушителем, при условии, что оружие после стрельбы не чистилось.
>
>Глубоко сомневаюсь - разве что глушитель остался на оружии.

Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится. Резьба или что иное - там и можно будет искать следы отсутствия или присутствия нагара. Интереснее вопрос, насколько явственно определяются следы глушителя на пуле?
От Max Popenker
К swiss (08.06.2005 14:38:29)
Дата 08.06.2005 15:25:32

Re: Вопрос по...

Hell'o
>>Hell'o
>>> Всем, привет!
>>
>>> Вопрос: возможно ли определить по стрелковому оружию производились ли из него выстрелы с глушителем, при условии, что оружие после стрельбы не чистилось.
>>
>>Глубоко сомневаюсь - разве что глушитель остался на оружии.
>
>Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится. Резьба или что иное - там и можно будет искать следы отсутствия или присутствия нагара.
Мнэ.. скажем, имеется АКМ. Как вы определите, отсутствие нагара на дульной резьбе есть результат применения ПБС или компенсатора?
>Интереснее вопрос, насколько явственно определяются следы глушителя на пуле?
если глушитель без резиновых обтюраторов и установлен правильно - никак. Пуля его касаться не должна.
если есть резиновые обтюраторы - на пуле теоритически могут остаться следы от резины.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От swiss
К Max Popenker (08.06.2005 15:25:32)
Дата 08.06.2005 18:24:02

Ну, что сказать...

>>Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится. Резьба или что иное - там и можно будет искать следы отсутствия или присутствия нагара.
>Мнэ.. скажем, имеется АКМ. Как вы определите, отсутствие нагара на дульной резьбе есть результат применения ПБС или компенсатора?
Если на АКМ компенсатор, то нагар на нем, а не на резьбе. Конечно, если постреляли с ПБС, потом отвинтили, протерли тряпочкой и привинтили компенсатор, то тогда, конечно, ДА! Все потеряно! Но еще надежней будет почистить все орудие преступления и и кинуть в воду на южном побережье Белого моря или на северном побережье Черного. Кому как нравится.
Кроме того, если вдуматься в смысл вопроса, то я прихожу в легкое недоумение: если кого-либо ловят на пороге банка "Пупкин и Ко" с волыной в руке, внутри истошно орет кассирша над трупом управляющего с излишними отверстиями в черепе, то, по-моему, глубоко монопенисуально наличествуют следы глушителя или отсутствуют.

>если глушитель без резиновых обтюраторов и установлен правильно - никак. Пуля его касаться не должна.
Ключевые слова - "не должна", а вот касается или нет и какие остаются следы знают только криминалисты.
От tevolga
К swiss (08.06.2005 14:38:29)
Дата 08.06.2005 15:13:16

Re: Вопрос по...


>Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится.

А как он крепится? Ввинчивается в ствол?

С уважением к сообществу.
От Max Popenker
К tevolga (08.06.2005 15:13:16)
Дата 08.06.2005 15:26:30

Re: Вопрос по...

Hell'o

>>Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится.
>
>А как он крепится? Ввинчивается в ствол?
как правило НА ствол. У пистолетов чаще всего делают удлиненный ствол, выступающий вперед из затвора, и на нем нарезают резьбу. Иногда еще используют соединение сухарного типа.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От tevolga
К Max Popenker (08.06.2005 15:26:30)
Дата 08.06.2005 15:45:59

Re: Вопрос по...

>Hell'o

>>>Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится.
>>
>>А как он крепится? Ввинчивается в ствол?
>как правило НА ствол. У пистолетов чаще всего делают удлиненный ствол, выступающий вперед из затвора, и на нем нарезают резьбу. Иногда еще используют соединение сухарного типа.

Т.е. пистолет должен быть специальным?

В каком-то "Брате" герой смастерил глушитель ИМХО для револьвера из подручной пластиковой бутылки - и надевал-снимал его быстро. Такое возможно?

C уважением к сообществу.
От Max Popenker
К tevolga (08.06.2005 15:45:59)
Дата 10.06.2005 09:23:54

Re: Вопрос по...

Hell'o
>>Hell'o
>
>>>>Простите, великодушно, но глушитель как-то крепится.
>>>
>>>А как он крепится? Ввинчивается в ствол?
>>как правило НА ствол. У пистолетов чаще всего делают удлиненный ствол, выступающий вперед из затвора, и на нем нарезают резьбу. Иногда еще используют соединение сухарного типа.
>
>Т.е. пистолет должен быть специальным?
в большинстве случаев достаточно специального ствола

>В каком-то "Брате" герой смастерил глушитель ИМХО для револьвера из подручной пластиковой бутылки - и надевал-снимал его быстро. Такое возможно?
Глушитель на обычный револьвер в принципе идея не слишком хорошая, из-за прорыва газов на стыке барабана и ствола - наган практически единственный серийный револьвер, поддающийся глушению...
По поводу глушителя из бутылки - есть у меня идея как-нибудь с этим все-таки проэкспериментировать, скажем на том же Нагане...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От К.Логинов
К Max Popenker (10.06.2005 09:23:54)
Дата 10.06.2005 23:54:52

Пробовали - эффект есть.

Потом решили попробовать из СВТ, так кока-кола в тире на кусочки разлетелась, из мосинки не стали.
От Skwoznyachok
К К.Логинов (10.06.2005 23:54:52)
Дата 11.06.2005 03:19:16

Бутылку из-под коки пожалели? :-))))))))))

Надо было попробовать и на мосинке. Кстати, а на каком коротком стволе пробовали бутылку? Маргошу она точно должна хорошо приглушить, только дырку надо прорезать в донце...
От К.Логинов
К Skwoznyachok (11.06.2005 03:19:16)
Дата 11.06.2005 09:02:18

На коротком только на нагане.

А пробовать бутылку дальше не стали из-за того, что в закрытом тире все происходило, решили, что такие эксперименты с мощными патронами надо проводить в открытом, но что-то дальше не сложилось.
Был в Финляндии, так там по закону разрешено использовать глушители на оружие охотничье, так у одного коллекционера был "Марголин" с глушителем, звук был такой как-будто кто-то плюеется. Тише него только ПСС наверное.
От Лис
К К.Логинов (11.06.2005 09:02:18)
Дата 11.06.2005 11:28:58

Re: На коротком...

>Был в Финляндии, так там по закону разрешено использовать глушители на оружие охотничье, так у одного коллекционера был "Марголин" с глушителем, звук был такой как-будто кто-то плюеется. Тише него только ПСС наверное.

6П9 (ПБ который) вполне сравним. Там, правда, звук чуть более резкий и похож на короткий щелчок, но не громче ничуть. А вот у ПССа щелчки очень звонкие, четкие и с металлическим лязгом. Как выстрел, правда, тоже "не читаются", но в тихом месте слышны очень четко и на изрядном расстоянии.
От К.Логинов
К Лис (11.06.2005 11:28:58)
Дата 11.06.2005 14:31:10

Ну если так брать, то тише НРС или "Гроза", да еще китаец есть один.

Тоже как ПБ на базе Макарова, но у него можно раму фиксировать и при выстреле отброса не происходит.
От Skwoznyachok
К tevolga (08.06.2005 15:45:59)
Дата 08.06.2005 18:52:36

На один выстрел с сомнительным уровнем снижения шумности.

Кстати, если бутылёк попадется с дефектом - то шум от его разрушения газами превысит шум самого выстрела. Такое же одноразовое решение - полотенце, например.
От Salegor
К tevolga (08.06.2005 15:45:59)
Дата 08.06.2005 15:56:05

Возможно, но практически - плохо и одноразово(-)