От Роман Храпачевский
К Сибиряк
Дата 08.06.2005 15:13:08
Рубрики 11-19 век;

Re: статья интересная

>От критиков (идиотские смешки некоторых не очень убедительны)хотелось бы услышать непротиворечивого объяснения, где находился Ярослав зимой 1237-38; какова была цель его похода зимой 1239-40 на Южную Русь.

Вообще-то критики не должны ничего доказывать - это задача предлагающего гипотезу. Вообще же источники просто скудны по указанной теме, причем в кое-чем еще и противоречат друг другу. Что же касается отсутствия Ярослава, то по северным источникам он был в Киеве, а по Ипатьевской летописи он то ли был выгнан из Киева, то ли нет (сам характер Галицко-Волынской летописи дает основания к таим сомнениям - см. М. Грушевского, специально исследовавшего вопрос, равно как и саму ГВЛ).

http://rutenica.narod.ru/

От Сибиряк
К Роман Храпачевский (08.06.2005 15:13:08)
Дата 09.06.2005 07:50:58

Re: статья интересная


>Вообще-то критики не должны ничего доказывать - это задача предлагающего гипотезу.

Ув. Чернышевский уже предложил непротиворечивую версию о роли и месте Ярослава. Вы отмечаете недостаточную доказательную базу этой версии, но указаний на противоречия я пока не заметил ни у вас, ни у других критиков.

>Вообще же источники просто скудны по указанной теме, причем в кое-чем еще и противоречат друг другу.

вот-вот, у вас в соответствующей главе об этом прекрасно рассказано

>Что же касается отсутствия Ярослава, то по северным источникам он был в Киеве, а по Ипатьевской летописи он то ли был выгнан из Киева, то ли нет (сам характер Галицко-Волынской летописи дает основания к таким сомнениям - см. М. Грушевского, специально исследовавшего вопрос, равно как и саму ГВЛ).

Ну хорошо, ГВЛ не верим, хотя в других случаях, когда речь идет о южных делах предпочтение отдается именно ей, не так ли? Ну допустим, что здесь - исключение. Но северным-то летописям мы доверяем в том, что Юрий ожидал на Сити Ярослава. Откуда он мог его ожидать? Киев явно отпадает - Юрий не был врожденным идиотом и еще не настолько постарел, чтобы впасть в маразм. Ваше предположение о том, что на самом деле он ожидал Александра Ярославича с новгородцами - это тоже всего лишь предположение.