От negeral
К Dmitry
Дата 02.06.2005 10:49:50
Рубрики WWII; Униформа; 1941;

Это логика

Приветствую
ну не капитана же в центр. Капитан там с краешку стоит. Потом. На тот период капитан с только Лениным - весчь настолько редкая, что пофамильно узнать можно.
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (02.06.2005 10:49:50)
Дата 02.06.2005 11:04:21

Re: Это логика

Доброе время суток.
>Приветствую
>ну не капитана же в центр. Капитан там с краешку стоит. Потом. На тот период капитан с только Лениным - весчь настолько редкая, что пофамильно узнать можно.

Что Вы говорите?! Эта дивизия самая наверно заслуженная финской войны, поэтому орденов Ленина там должно быть много. Это раз.
А два - что бригадным комиссарам раздавали массово ордена Ленина? Чем, интересно, заслужили?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (02.06.2005 11:04:21)
Дата 02.06.2005 11:53:36

И ещё одна вещь

Приветствую
Если присмотреться, то в снаряжении все, кроме центрального. Понять бы с каких чинов дозволялось полевую форму без снаряжения носить...
А если он не в полевой, то заезжий, а с заезжим стали бы фотографироваться в двух случаях:
а) корреспондент
б) начальник

почему то наводит на мысль о том, что корреспондентов с орденами Ленина на 41 год я не припоминаю (в 42 могли быть)

Счастливо, Олег
От NetReader
К negeral (02.06.2005 11:53:36)
Дата 02.06.2005 12:55:07

Re: И ещё...

>А если он не в полевой, то заезжий

А еще у него пыльные сапоги, и у двоих слева тоже, а у остальных сапоги начищены. Предположительно, орденоносец прибыл с двумя сопровождающими, и обстановка не слишком формальная. Может быть, писатель? ИМХО, фотка довоенная, либо самого начала войны.
От NetReader
К NetReader (02.06.2005 12:55:07)
Дата 02.06.2005 16:10:43

Кстати...

>Может быть, писатель?

Орденоносец имеет сходство с А. Фадеевым

который был бригадным комиссаром в 41, был кавалером ордена Ленина (когда награжден не знаю), и имел некоторую связь с Карелией и Питером (был военкором на финской, т.е. мог иметь знакомых в частях, и в войну три месяца провел в блокаде на Ленфронте). Возможно, это именно он на снимке.
От Dmitry
К NetReader (02.06.2005 12:55:07)
Дата 02.06.2005 12:59:16

Re: И ещё...

>>А если он не в полевой, то заезжий
>
>А еще у него пыльные сапоги, и у двоих слева тоже, а у >остальных сапоги начищены. Предположительно, орденоносец >прибыл с двумя сопровождающими, и обстановка не слишком >формальная. Может быть, писатель? ИМХО, фотка довоенная, >либо самого начала войны.
Не довоенная стопудово, потому что дед принял полк в декабре 1940. http://kaur.ru/docs/kozunenko_diary.htm
А на снимке лето ..
От NetReader
К Dmitry (02.06.2005 12:59:16)
Дата 02.06.2005 13:07:17

"Довоенная" = до начала войны

Т.е. до 22 июня 41го. Вполне себе лето.
От Евгений Дриг
К negeral (02.06.2005 11:53:36)
Дата 02.06.2005 11:58:16

Re: И ещё...

>Если присмотреться, то в снаряжении все, кроме центрального. Понять бы с каких чинов дозволялось полевую форму без снаряжения носить...
>А если он не в полевой, то заезжий, а с заезжим стали бы фотографироваться в двух случаях:
>а) корреспондент
>б) начальник

Может и корреспондент, кто-то из писателей имел бригкомиссара, Вишневский вроде бы.
Но как правило на писаках форма сидела, как на пугале...

С начальниками море фоток видел. Приезжают в часть и фотографируются с личным составом...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (02.06.2005 11:58:16)
Дата 02.06.2005 12:00:27

Re: И ещё...

>С начальниками море фоток видел. Приезжают в часть и фотографируются с личным составом...

Но насчет начальства... Справа стоит раздолбай в растегнутой гимнастерке. Вряд ли он бы такое при заезжем командовании позволил.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (02.06.2005 12:00:27)
Дата 02.06.2005 12:54:47

Допускалось в жаркую погоду

Приветствую
>>С начальниками море фоток видел. Приезжают в часть и фотографируются с личным составом...
>
>Но насчет начальства... Справа стоит раздолбай в растегнутой гимнастерке. Вряд ли он бы такое при заезжем командовании позволил.

Тем более он с краешку подбежал засветился :-)

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (02.06.2005 12:54:47)
Дата 02.06.2005 13:06:31

Re: Допускалось в...

Все остальные бы тоже были, а так только один.

>
>Тем более он с краешку подбежал засветился :-)

Насмотрелся я на фото с заезжим начальством. Все себя приводили в порядок, уж растегнутый воротник - нонсенс... Обстановка явно неформальная...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (02.06.2005 11:04:21)
Дата 02.06.2005 11:44:57

Не согласен

Приветствую
>Доброе время суток.
>>Приветствую
>>ну не капитана же в центр. Капитан там с краешку стоит. Потом. На тот период капитан с только Лениным - весчь настолько редкая, что пофамильно узнать можно.
>
>Что Вы говорите?! Эта дивизия самая наверно заслуженная финской войны, поэтому орденов Ленина там должно быть много. Это раз.

Не согласен. До войны, на более чем 100 миллионную страну 6500 орденов Ленина. Из них почти 1000 с ГСС и ГСТ. За финскую чуть более 400 ГСС - это да, но.

>А два - что бригадным комиссарам раздавали массово ордена Ленина? Чем, интересно, заслужили?

Раздавали их комиссарам всяко чаще чем капитанам. Потому как ранг выше и к статуту ежели "геройские" Ленины не брать подходит больше.
"за особо важные заслуги в защите социалистического Отечества, укреплении обороноспособности Союза ССР";
согласитесь, не капитанская в статуте задача обозначена. А вот если капитану звезду, полковнику знамя, то Ленин бригадному комиссару смотрится.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (02.06.2005 11:44:57)
Дата 02.06.2005 11:52:54

Re: Не согласен

>Не согласен. До войны, на более чем 100 миллионную страну 6500 орденов Ленина. Из них почти 1000 с ГСС и ГСТ. За финскую чуть более 400 ГСС - это да, но.

Все-таки 123-я не самая простая дивизия. Думаю, десяток ОЛ мог быть...

>>А два - что бригадным комиссарам раздавали массово ордена Ленина? Чем, интересно, заслужили?
>
>Раздавали их комиссарам всяко чаще чем капитанам. Потому как ранг выше и к статуту ежели "геройские" Ленины не брать подходит больше.
>"за особо важные заслуги в защите социалистического Отечества, укреплении обороноспособности Союза ССР";
>согласитесь, не капитанская в статуте задача обозначена. А вот если капитану звезду, полковнику знамя, то Ленин бригадному комиссару смотрится.

Я не утверждаю, что это не бригкомиссар, а капитан. Но вероятность награждения капитана гораздо выше...
Кстати, мое ИМХО, после просмотров списков награжденных по формулярам частей - как раз ОЛ награждали средний комсостав за реальные подвиги, старшее и высшее командование - ОКЗ как правило...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru