От Gedas
К All
Дата 30.05.2005 16:04:07
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Помогите найти изображение средневековых мечей

Привет,

нужны изображения (фотки музейных експонатов, миниатюры поединков, битв) двуручных мечей (эспадон, flamberge, также бастард) для илюстрации статьи Г. Панченко про двуручный меч:
http://www.ka-50.ru/llib_art.php?author=pan&book=00&page=0

Новоделы не интересует, надо именно реальных экспонатов.

С уважением, Gedas
От Михаил Денисов
К Gedas (30.05.2005 16:04:07)
Дата 30.05.2005 17:16:49

Панченко - он конечно не ламер

но даже у него во всю скачут "перерубатели пик", а рубящие удары почему-то редки (Я все понимаю, Таллхоферра начитался...но Таллхофер описывал дуэль фехт. мейстеров, а не войну), да и тем освещена дай Бог на треть.
Все-таки он рукопашник, а не историк.

Вот вам несколько ссылок, ищите и обрящите.
http://www.aemma.org/onlineResources/library_15c.htm

http://www.armourarchive.org/armour_dukes_burgundy/
http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/projects/europe/landsknechte/woodcuts/wc01.htm
http://helmschmiedt.narod.ru/Hermitage.htm

Денисов
От Gedas
К Михаил Денисов (30.05.2005 17:16:49)
Дата 30.05.2005 20:51:57

Re: Панченко -...

Большое спасибо за ссылки.

С уважением, Gedas
От radus
К Михаил Денисов (30.05.2005 17:16:49)
Дата 30.05.2005 17:50:38

...но преувеличивает. :)

А когда я в ответ на абзац о тяжеловооруженном рыцаре, которые в пылу погони (не он гнал, а его гнали) переплыл реку, предложил на досуге поплавать с парой привязаных кирпичей - призадумался! :)
От Михаил Денисов
К radus (30.05.2005 17:50:38)
Дата 30.05.2005 18:09:36

а иногда просто гонит

День добрый
Прочел статью о палашах - сильно плевался
Денисов
От radus
К Михаил Денисов (30.05.2005 18:09:36)
Дата 30.05.2005 18:27:26

кстати, если есть конкретные претензии - могу ему передать.

Но не могу гарантировать, что учтет. :)
От Михаил Денисов
К radus (30.05.2005 18:27:26)
Дата 30.05.2005 18:37:02

первая и самая главная - пусть определится с термином "палаш"

День добрый
>Но не могу гарантировать, что учтет. :)
--------
а то он туда все затащить умудрился, от валлонки (которая таки шпага), до ландснетты (которая тесак).
Ну а дальше куча мелочей, которые можно обсуждать до морковкина заговения.

Денисов
От Random
К Михаил Денисов (30.05.2005 18:37:02)
Дата 30.05.2005 18:44:18

Боюсь, термин "палаш" довольно неопределен сам по себе

...что свойственно также и некоторым другим видам оружия.
Например, в ГИМЕ экспонируется декоративный (но вполне старинный) меч классического вида, прямой, обоюдоострый, с прямой же монтировкой рукояти и с развитой крестовиной. А на клинке гравировка, и в частности там написано, что это - палаш.
Это, конечно, крайний пример, но под палашом действительно могут подразумеваться довольно сильно различающиеся девайсы.
От Grizlik
К Random (30.05.2005 18:44:18)
Дата 30.05.2005 19:40:21

Re: Боюсь, термин...

Приветствую!
Как сказал ассистент знаменосца, роты почотного каркула КВВМУ: "Это в бронекопытных войсках сабли, а уменя военно-морской палаш!"
С уважением.
От Михаил Денисов
К Random (30.05.2005 18:44:18)
Дата 30.05.2005 18:47:10

есть два варианта

День добрый
либо принять трактовку, принятую в научной среде (Кирпичников и его ученики) - палаш это однолезвейный меч, вне зависимости от наклона рукояти.
либо пользоваться теми терминами, которыми оружие обозначали ин экшн - и тогда валлонка это шпага, а ландснетта тесак.

Денисов