От Warrior Frog
К Banzay
Дата 30.05.2005 19:01:27
Рубрики Прочее; Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Тут дело в другом (+)

Здравствуйте, Алл

Туда где есть возможность "схватить" от КП или МЗА, "цивильные самолеты цивилизованных наций" не летают.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От brs
К Warrior Frog (30.05.2005 19:01:27)
Дата 30.05.2005 20:19:39

Вспомните фильм "Шакал". Там Виллис вполне удачно установил в кузове минивэна ..

Здравствуйте!
>Здравствуйте, Алл

>Туда где есть возможность "схватить" от КП или МЗА, "цивильные самолеты цивилизованных наций" не летают.

...хорошую такую (если память не изменяет) 20 мм дрыну. Эффектно...Понимаю, что кино, но рядом, например, с Шереметьево, есть не одно укромное место, откуда из джипа или вэна можно поработать...


>Александр
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
С уважением, Роман
От Elliot
К brs (30.05.2005 20:19:39)
Дата 31.05.2005 10:25:48

14.5 ЕМНИП (-)
От Андрей
К Elliot (31.05.2005 10:25:48)
Дата 31.05.2005 22:59:42

Там они вобще бред какой-то несли :)

Когда Виллис ее покупал ее обзывали толи "ЗСУ-23", толи "ЗУ-23", а калибр почему-то назывался в 14,5 мм.


С уважением
От Бульдог
К Андрей (31.05.2005 22:59:42)
Дата 01.06.2005 17:44:23

если учесть что в первоисточнике обходились снайперкой в костыле ... :) (-)
От Skwoznyachok
К Андрей (31.05.2005 22:59:42)
Дата 01.06.2005 16:51:45

ЗГУ, можкт быть? (-)
От Round
К Андрей (31.05.2005 22:59:42)
Дата 01.06.2005 10:25:01

Re: Там они...


>Когда Виллис ее покупал ее обзывали толи "ЗСУ-23", толи "ЗУ-23", а калибр почему-то назывался в 14,5 мм.


>С уважением
На экране компа она весьма напоминала КПВ... Хотя весь фильм - один большой бред.
От Белаш
К Elliot (31.05.2005 10:25:48)
Дата 31.05.2005 19:55:34

Ее, польскую :) (-)
От brs
К Белаш (31.05.2005 19:55:34)
Дата 31.05.2005 20:55:32

Точно, пересмотрел этот фрагмент. (-)
От Роман Алымов
К brs (30.05.2005 20:19:39)
Дата 30.05.2005 20:54:46

С Шереметьево всё не так просто (+)

Доброе время суток!

>Понимаю, что кино, но рядом, например, с Шереметьево, есть не одно укромное место, откуда из джипа или вэна можно поработать...
***** Я там пару раз катался на джипе - так один раз засел так, что лебёдкой доставался, второй раз - стал понятым, оказывается "уромные места" плотно окучиваются местной милицией, ибо популярны у желающих покурить косячек с друзьямив машине на фоне природы или воспользоваться услугами снятых в Химках жриц любви.
А сразу после 11 сентября Шереметьево и окрестности было плотно оцеплно ВВшниками, видно во избежание.
С уважением, Роман
От brs
К Роман Алымов (30.05.2005 20:54:46)
Дата 30.05.2005 21:01:55

Хе-хе...там помимо лесов есть вполне нормальные дороги, стоянки и т.п.

Здравствуйте!
>Доброе время суток!

>***** Я там пару раз катался на джипе - так один раз засел так, что лебёдкой доставался, второй раз - стал понятым, оказывается "уромные места" плотно окучиваются местной милицией, ибо популярны у желающих покурить косячек с друзьямив машине на фоне природы или воспользоваться услугами снятых в Химках жриц любви.
> А сразу после 11 сентября Шереметьево и окрестности было плотно оцеплно ВВшниками, видно во избежание.

Лично я на своей машине, после проводов друга, в трех местах не вызывая подозрения останавливался минут на 15-20. Наблюдал за взлетом и посадкой - с расстояния ~1 км. Честно говоря, именно оценивал возможность. Хорошая стрельба в течение 1 минуты - а дальше могу на Ленинградку, могу на Дмитровку.
Вообще, это вопрос цели - если задаться - в любом московском аэропорту можно.



>С уважением, Роман
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К brs (30.05.2005 21:01:55)
Дата 30.05.2005 22:36:59

Я в Химках живу, знаю что там есть (+)

Доброе время суток!

>Лично я на своей машине, после проводов друга, в трех местах не вызывая подозрения останавливался минут на 15-20. Наблюдал за взлетом и посадкой - с расстояния ~1 км.
**** За посадкой можно наблюдать с расстояния в 30-50 метров (высота прохода самолётов) - но там всегда стоят машины любителей авиаромантики, да и смысл стрелять по уже почти севшему самолёту непонятен - всё равно сядет, ему ДШК что слону дробина. За взлётом можно смотреть примерно с 500 метров, но опять - таки эффективно стрелять оттуда у супостата не выйдет. Не говоря уже о том что всегда есть риск нарваться на ППС.

Честно говоря, именно оценивал возможность. Хорошая стрельба в течение 1 минуты - а дальше могу на Ленинградку, могу на Дмитровку.
>Вообще, это вопрос цели - если задаться - в любом московском аэропорту можно.



>>С уважением, Роман
>С уважением, Роман
С уважением, Роман
От brs
К Роман Алымов (30.05.2005 22:36:59)
Дата 30.05.2005 23:48:29

Зачем стрелять по севшему самолету?

Здравствуйте!
>Доброе время суток!

>**** За посадкой можно наблюдать с расстояния в 30-50 метров (высота прохода самолётов) - но там всегда стоят машины любителей авиаромантики, да и смысл стрелять по уже почти севшему самолёту непонятен - всё равно сядет, ему ДШК что слону дробина. За взлётом можно смотреть примерно с 500 метров, но опять - таки эффективно стрелять оттуда у супостата не выйдет. Не говоря уже о том что всегда есть риск нарваться на ППС.

Я не зря привел пример фильма "Шакал". Машина загоняется на стоянку, что напротив взлетки, рядом с заправкой, если ехать в сторону Дмитровки, после Ш2. Дистанционное управление позволяет впрямую в процессе не участвовать. 500 м вполне достаточно, чтобы автоматическим огнем ЗУ-23 из кузова Газели завалить любой взлетающий самолет. ППС отдыхает. За 1 минуту ведения огня в данных условиях не среагирует никто.

>С уважением, Роман
С уважением, Роман
От Бульдог
К brs (30.05.2005 23:48:29)
Дата 01.06.2005 17:46:45

дистанционное говоришь...

>Я не зря привел пример фильма "Шакал". Машина загоняется на стоянку, что напротив взлетки, рядом с заправкой, если ехать в сторону Дмитровки, после Ш2. Дистанционное управление позволяет впрямую в процессе не участвовать. 500 м вполне достаточно, чтобы автоматическим огнем ЗУ-23 из кузова Газели завалить любой взлетающий самолет. ППС отдыхает. За 1 минуту ведения огня в данных условиях не среагирует никто.
Какое увеличение у оптики? И какой угол обзора? Как следствие - как будем ловить мишень в прицел?
Ну и последнее - что будет с тушкой газели после очереди?
От brs
К Бульдог (01.06.2005 17:46:45)
Дата 01.06.2005 21:24:13

Я ж говорю - считать надо. Выверять. Думать.

Здравствуйте!

>Какое увеличение у оптики? И какой угол обзора? Как следствие - как будем ловить мишень в прицел?
>Ну и последнее - что будет с тушкой газели после очереди?

Все это продумать надо. Я про возможности говорю. При правильном подходе от крупнокалиберного пулемета не спасет никакое оборудование, тем более, что любой лайнер на взлете - очень удобная мишень.
Ну а с газелью - хрен с ней.))


С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К brs (30.05.2005 23:48:29)
Дата 31.05.2005 10:29:38

Re: Зачем стрелять...

>чтобы автоматическим огнем ЗУ-23 из кузова Газели завалить любой взлетающий самолет.

Это скорее Газель завалит. На бок.
От brs
К Alex Medvedev (31.05.2005 10:29:38)
Дата 31.05.2005 11:51:43

Прикидывать надо.

Здравствуйте!

>Это скорее Газель завалит. На бок.

Газель - условно. Можно и "бычок" поставить и джип. А можно и спарку КПВТ - это все считать надо. Речь идет о теоретической возможности.

С уважением, Роман
От Роман Алымов
К brs (31.05.2005 11:51:43)
Дата 31.05.2005 15:27:07

Это всё теория (+)

Доброе время суток!
А практика такова, что 1) не выйдет смонтировать мощную стрелялку на что-то небольшое типа Газели (так чтобы платформа была стабильной), да ещё перед этим надо везти стрелялку через полстраны
2) Стрелялка не обеспечит надёжного поражения здоровенного самолёта с многократным резервированием всего
3) О дистанционном управлении и речи не идёт - это сперва кто-то должен нехилый НИОКР провести, потом надо где-то обучить персонал (не просто кнопконажимателей, а способных быстро на месте решать хотя бы мелкие технические проблемы типа зависшего компа) - при этом персонал должен быть готов с высокой степерью вероятности погибнуть в процессе. Плюс штука должна работать в зоне, где работают десятки радаров и прочей излучающей техники
И так далее.
Короче десятой долей затраченных денег и усилий можно заслать спущенного с гор дебила-смертника в метро и на этом успокоиться.


С уважением, Роман
От brs
К Роман Алымов (31.05.2005 15:27:07)
Дата 31.05.2005 20:54:49

Вообще-то, согласен.

Здравствуйте!

> Короче десятой долей затраченных денег и усилий можно заслать спущенного с гор дебила-смертника в метро и на этом успокоиться.

Это так, разминка для мозгов на заданную тему.

>С уважением, Роман
С уважением, Роман
От FDG12
К Роман Алымов (31.05.2005 15:27:07)
Дата 31.05.2005 17:47:51

Re: Это всё теория - далось Вам Шереметьево...

>Доброе время суток!
> А практика такова, что 1) не выйдет смонтировать мощную стрелялку на что-то небольшое типа Газели (так чтобы платформа была стабильной), да ещё перед этим надо везти стрелялку через полстраны
Проблемы решаемы, база - Бычек с вышкой, у него есть опоры, стрелялка - РСЗО. Управление - будильник. Для эстетов - механический. Взрывчатку и наркотики возят через всю страну...Можно снять дачу рядом с Ш и собрать установку там. Да и стрелять можно оттуда же...
>2) Стрелялка не обеспечит надёжного поражения здоровенного самолёта с многократным резервированием всего.
Уходящий в беспосадочный перелет через океан аероплан везет не только сотню американцев, но и минимум 50 тонн авиакеросина. Так что достаточно его запалить... Кстати топливные баки гражданских аеропланов еще не бронируются?:)Вот еще тема для попила:)
> Короче десятой долей затраченных денег и усилий можно заслать спущенного с гор дебила-смертника в метро и на этом успокоиться.
И самое главное - нет в РФ силы готовой валить аеропланы в Ш ТАКИМ способом. Для спущенных с гор улетающие и прилетающие в Ш импортные самолеты как минимум нейтральны, а то и союзники, так чего их обижать:). Им интереснее завалить таким способом военный аероплан, набитый генералами, но организовать такое они пока не способны, и ето хорошо.
Всем надеюсь понятно, что самолет Гаранта так не свалишь?



>С уважением, Роман
С уважением
От Waldi
К FDG12 (31.05.2005 17:47:51)
Дата 01.06.2005 10:16:29

Neponjatno

>Всем надеюсь понятно, что самолет Гаранта так не свалишь?
Net - mne neponjatno, kak Garant garantirovan ot RSZO?
От Роман Алымов
К FDG12 (31.05.2005 17:47:51)
Дата 31.05.2005 19:27:20

Re: Это всё

Доброе время суток!

>Проблемы решаемы, база - Бычек с вышкой, у него есть опоры, стрелялка - РСЗО. Управление - будильник. Для эстетов - механический. Взрывчатку и наркотики возят через всю страну...Можно снять дачу рядом с Ш и собрать установку там. Да и стрелять можно оттуда же...
**** Бычёк с вышкой - открытая машина, там ничего не спрячешь. А закрытые грузовики являются объектом повышенного и небескорытсного интереса ДПС. Слишком сложно и дорого это делать.



>Уходящий в беспосадочный перелет через океан аероплан везет не только сотню американцев, но и минимум 50 тонн авиакеросина. Так что достаточно его запалить... Кстати топливные баки гражданских аеропланов еще не бронируются?:)Вот еще тема для попила:)
**** Не так-то просто полный бак запалить.

>> Короче десятой долей затраченных денег и усилий можно заслать спущенного с гор дебила-смертника в метро и на этом успокоиться.
>И самое главное - нет в РФ силы готовой валить аеропланы в Ш ТАКИМ способом.
**** Не только в РФ нет- нигде нет. Есть более простые и верные средства.
С уважением, Роман
От П.Кадетов
К brs (30.05.2005 23:48:29)
Дата 31.05.2005 00:26:14

Re: Зачем стрелять...

Приветствую.
Действительно, зачем? Гораздо проще сбить уже набравший высоту (или еще не снизившийся) самолет во время его манёвра над жилыми районами.
С уважением, Павел
От 13
К Роман Алымов (30.05.2005 20:54:46)
Дата 30.05.2005 20:57:16

Re: С Шереметьево...

>Доброе время суток!

>>Понимаю, что кино, но рядом, например, с Шереметьево, есть не одно укромное место, откуда из джипа или вэна можно поработать...
>***** Я там пару раз катался на джипе - так один раз засел так, что лебёдкой доставался, второй раз - стал понятым, оказывается "уромные места" плотно окучиваются местной милицией, ибо популярны у желающих покурить косячек с друзьямив машине на фоне природы или воспользоваться услугами снятых в Химках жриц любви.

Там шлындают не только сотрудники в форме... :0)