От Роман (rvb)
К brs
Дата 26.05.2005 15:17:26
Рубрики Современность; Флот;

Там не Г-5, там послевоенный 123К (-)
От Олег...
К Роман (rvb) (26.05.2005 15:17:26)
Дата 26.05.2005 16:15:58

Г-5 на памятник поставить практически невозможно...

Истина размножается спорами...

Потому как алюминиевый - сгниет ПОЛНОСТЬЮ лет за пять-десять...
Либо поддерживать его постоянно - красить, антикарозийку и т.д...
То есть памятник бы получился дороже золотого :о)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От amyatishkin
К Олег... (26.05.2005 16:15:58)
Дата 30.05.2005 04:32:57

Влезу в спор

Насколько помниться, катера из алюминиевых сплавов и гидросамолеты из них же усиленно корродировали при базировании рядом со стальными кораблями или пирсами. Т.е. металлами образовывалась пара и коррозия увеличивалась.
В инструкциях это указывалось.
От Exeter
К Олег... (26.05.2005 16:15:58)
Дата 26.05.2005 17:11:25

Вообще-то Г-5 сохранилось аж пять штук. В том числе и как памятники (-)
От Олег...
К Exeter (26.05.2005 17:11:25)
Дата 26.05.2005 17:12:58

Это где? А фоты есть?

А те что не памятники - это где?
От apple16
К Олег... (26.05.2005 17:12:58)
Дата 26.05.2005 17:33:43

Вот из польской мурзилки 1979 года - вчера сотней номеров разжился

где стоит не знаю
От Exeter
К Олег... (26.05.2005 17:12:58)
Дата 26.05.2005 17:25:59

Re: Это где?...

Здравствуйте, уважаемый Олег!

В качестве памятников катера Г-5 были установлены в Балтийске, Очакове, Севастополе и Даугавгриве. Что сейчас с даугавгривским я не знаю, а остальные вроде бы живы. Фотки сих монументов есть хотя бы в "армадовской" книжке по Г-5.

Еще один катер типа Г-5, насколько я слышал, в полуразобранном виде был в 1990-е гг то ли в Питере, то ли в Кронштадте на каком-то складе.


С уважением, Exeter
От Лёша Волков
К Олег... (26.05.2005 16:15:58)
Дата 26.05.2005 16:23:36

Re: Г-5 на

>Истина размножается спорами...

>Потому как алюминиевый - сгниет ПОЛНОСТЬЮ лет за пять-десять...
>Либо поддерживать его постоянно - красить, антикарозийку и т.д...

То есть как алюминий сгниёт?? Может я чего не понимаю, но алюминий достаточно стоек, покрывается оксидной плёнкой и дальше не разрушается...
От Олег...
К Лёша Волков (26.05.2005 16:23:36)
Дата 26.05.2005 17:11:55

Да, не понимаете...

Истина размножается спорами...

>То есть как алюминий сгниёт?? Может я чего не понимаю, но алюминий достаточно стоек, покрывается оксидной плёнкой и дальше не разрушается...

Можете эксперимент провести - оставьте
на зиму где-нибудь жестяную и рядом алюминиевую консервные банки...
Посмотрите, что с ними будет на след. год...
Если вообще найдете алюминиевую...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (26.05.2005 17:11:55)
Дата 27.05.2005 10:44:37

Олег, ты не прав (про алюминий) (+)

Доброе время суток!
Я не далее как в эти выходные осматривал лежащий в мелкой речке неемцкий орудийный передок (состоящий из стального каркаса с алюминиевыми панелями). Лежит наполовину в воде, наполовину на воздухе - самые убойные условия, с зимы 41-42 годов. И хоть бы что ему стало! Растворяться и не думает. Самолётов тоже копал немало - алюминий, за исключением неемцкого элкутрона, живее всех живых.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (27.05.2005 10:44:37)
Дата 27.05.2005 12:50:26

На Г-5 еще до ВОВ ругались имеенно потому, что подвержены коррозии...

Истина размножается спорами...

...я это не сам придумал...
Может там лиминий неправильный какой...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Arcticfox
К Олег... (27.05.2005 12:50:26)
Дата 27.05.2005 13:04:59

Дык морская ж вода! А памятник морской водой мыть не надо.

Особенно весело если образуется гальваническая пара из алюминиевого корпуса и какой-нибудь стальной детали. Обычно делают наоборот :)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (27.05.2005 12:50:26)
Дата 27.05.2005 13:03:58

В соленой морской воде (-)
От Олег...
К Дмитрий Козырев (27.05.2005 13:03:58)
Дата 27.05.2005 16:04:50

А почему алюминиевая консервная банка в лесу сгнивает до серой трухи за год-два,

Истина размножается спорами...

...а жестяные валяются годами?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (27.05.2005 16:04:50)
Дата 30.05.2005 03:38:42

Начнем с того,что они не совсем жестяные,а все таки луженые(-)
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 16:04:50)
Дата 27.05.2005 16:07:23

Кислотные дожди, ага... :)))(-)
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 16:07:23)
Дата 27.05.2005 16:13:28

Если "кислотные дожди", то на памятник они влиять никак не будут, полагаете? (-)
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 16:13:28)
Дата 27.05.2005 16:17:39

Будут, но сталь сгниет быстрее. (-)
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 16:17:39)
Дата 27.05.2005 16:28:24

А в лесу на банки кислотные дожди не попадают, чтоль?

Истина размножается спорами...

Вопрос был - почему алюминиевая банка гниет быстрее ЧЕМ ЖЕЛЕЗНАЯ...
Вы сказали - дело в кислотных дождях...
Но если сталь под их воздействием гниет быстрее,
значит они на нее не воздействуют, так?
Значит и памятник из стали будет стоять дольше, так?

Ну так а я с самомго начала это и говорил...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От AMX
К Олег... (27.05.2005 16:28:24)
Дата 29.05.2005 06:39:35

Re: А в...

В кубинской 4-ке стоит алюминевый маслощуп, найденный когда то в лесу Ромой. Никаких признаков гниения или коррозии.
Тонкая алюминевая обшивка КПП от подорванной в Поречье 3-ки, тоже не сгнила.

При этом есть алюминевые сплавы, которые не живут даже находясь в масле. Вернее одинаково гниют и в масле, и под слоем нетронутой краски и без каких либо защитных покрытий.
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 16:28:24)
Дата 27.05.2005 16:49:48

Поясняю без смайликов.

>Вопрос был - почему алюминиевая банка гниет быстрее ЧЕМ ЖЕЛЕЗНАЯ...
ОНА НЕ ГНИЕТ быстрее чем железная.
>Вы сказали - дело в кислотных дождях...
Обращайте внимание на смайлики.
Остальная ерунда поскипана... :)))
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 16:49:48)
Дата 27.05.2005 17:27:04

Простите, в этом вопроса не было...

Истина размножается спорами...

>>Вопрос был - почему алюминиевая банка гниет быстрее ЧЕМ ЖЕЛЕЗНАЯ...
>ОНА НЕ ГНИЕТ быстрее чем железная.

Вопроса гниет или нет - НЕ БЫЛО, это очевидно...
Был вопрос - ПОЧЕМУ...

>Обращайте внимание на смайлики.

Если стоят смайлики - нужно смеятся?
Можно я буду смеятся в тех местах, где СМЕШНО,
а не там где стоят смайлики?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 17:27:04)
Дата 27.05.2005 17:31:05

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1042188.htm (-)
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 17:31:05)
Дата 27.05.2005 17:32:46

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1042234.htm (-)
От Роман (rvb)
К Олег... (27.05.2005 12:50:26)
Дата 27.05.2005 12:51:38

Re: На Г-5

>...я это не сам придумал...
>Может там лиминий неправильный какой...

А там не АМГ ли?

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Олег...
К Роман (rvb) (27.05.2005 12:51:38)
Дата 27.05.2005 13:02:08

Я не знаю, кто такой АМГ...

Истина размножается спорами...

>А там не АМГ ли?

Какой-то авиационный люминий там...
Вообще, авиаторы должны, по идее, знать, чего там у них гнило...
Вроде бы самолеты тоже в то время не слишком долговечны были...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Banzay
К Олег... (27.05.2005 13:02:08)
Дата 27.05.2005 13:06:30

Попробую пояснить...

Приветствую.

насколько помню там Д6 и без обмыва пресной водой он сильно кородирует.
тут одно но по отношению к "кастрюле на даче" налейте в кастрюлю соленой воды... уверяю вам понравятся последствия....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Олег...
К Banzay (27.05.2005 13:06:30)
Дата 27.05.2005 16:03:41

Re: Попробую пояснить...

Истина размножается спорами...

>тут одно но по отношению к "кастрюле на даче" налейте в кастрюлю соленой воды... уверяю вам понравятся последствия....

А почему алюминиевая консервная банка в лесу сгнивает до серой трухи за год-два,
а жестяные валяются годами?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Arcticfox
К Олег... (27.05.2005 16:03:41)
Дата 27.05.2005 17:11:48

Мурвьи кислотой писают - разрушают оксидную плёнку.

Да и вообще, мало ли из чего в лесу на почве может образоваться электролит или кислоты всякие, а алюминий к этому чувствителен.
От Kirill
К Arcticfox (27.05.2005 17:11:48)
Дата 27.05.2005 17:14:32

Осталось натравить муравьев на Г-5 и дело с концом! :)

А что, неплохая мысль для оборонщиков Борьба с алюминием потенциального противника! :)
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 17:14:32)
Дата 27.05.2005 17:27:45

Да Г-5 и так, без муравьев гнил... (-)
От Banzay
К Роман (rvb) (27.05.2005 12:51:38)
Дата 27.05.2005 12:52:51

оптимист... АМГ это после войны... (-)
От Sergey Ilyin
К Олег... (26.05.2005 17:11:55)
Дата 26.05.2005 18:15:07

Олег, у нас в городе уже лет 30 стоит МиГ-21Ф :) И ничего (-)
От Олег...
К Sergey Ilyin (26.05.2005 18:15:07)
Дата 26.05.2005 21:13:27

И что, он сделан одновременно с Г-5 и главное - из того же люминия??? :о) (-)
От Kirill
К Олег... (26.05.2005 17:11:55)
Дата 26.05.2005 17:35:36

Новое в науке?

>Можете эксперимент провести - оставьте
>на зиму где-нибудь жестяную и рядом алюминиевую консервные банки...
>Посмотрите, что с ними будет на след. год...
>Если вообще найдете алюминиевую...
Опять ерунду какую то пишете...
И на воздухе, и в земле алюминий прекрасно сохраняется. На выкопаных солдатских алюминиевых котлах четко видны выцарапанные фамилии их владельцев.
От Олег...
К Kirill (26.05.2005 17:35:36)
Дата 26.05.2005 17:39:27

Re: Новое в...

Истина размножается спорами...

>Опять ерунду какую то пишете...

Попробуйте - убедитесь сами...

>И на воздухе, и в земле алюминий прекрасно сохраняется.

Про "в земле" я ничего не говорил - там очень много от чего зависит...
А на воздухе - аллюминий сохраняется намного ХУЖЕ железа...

>На выкопаных солдатских алюминиевых котлах четко видны выцарапанные фамилии их владельцев.

На выфкопанных или на воздухе???

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (26.05.2005 17:39:27)
Дата 26.05.2005 17:43:51

Re: Новое в...

>>>И на воздухе, и в земле алюминий прекрасно сохраняется.
>>На выфкопанных или на воздухе???
И на выкопанных, И на воздухе. И провода линий передач (про высоковольтные не скажу, не знаю, а про обычные загородные 380/220В все из алюминия сделаны, десятилетиями стоят, не гниют.
От Олег...
К Kirill (26.05.2005 17:43:51)
Дата 26.05.2005 17:47:53

Re: Новое в...

Истина размножается спорами...

Покажите мне котелок пролежавший на фоздухе с ВОВ...
Я такой видел - у него отсутствовала ровно та половина,
что оказалась неприкопана...

> И провода линий передач (про высоковольтные не скажу, не знаю, а про обычные загородные 380/220В все из алюминия сделаны, десятилетиями стоят, не гниют.

Я так понимаю Вы из Питера будете?
Посмотрите внимательно на провода в Белоострове, те что на старых столбах
вдоль железной дороги... Они именно железные...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (26.05.2005 17:47:53)
Дата 26.05.2005 17:51:25

Re: Новое в...

>Истина размножается спорами...

>Покажите мне котелок пролежавший на фоздухе с ВОВ...
>Я такой видел - у него отсутствовала ровно та половина,
>что оказалась неприкопана...
Легко! Только не с ВОВ, а с Финской. Не поленюсь взять на дачу фотоаппарат и сфотографировать. Только о том, что он не копаный, поверьте уж мне на слово. :)
>Я так понимаю Вы из Питера будете?
Да.
>Посмотрите внимательно на провода в Белоострове, те что на старых столбах
>вдоль железной дороги... Они именно железные...
Вы их в руках держали? Без подкола спрашиваю. В районе Барышева я ыидел провода медные. Мож они медные были?
От Олег...
К Kirill (26.05.2005 17:51:25)
Дата 26.05.2005 17:55:15

Re: Новое в...

Истина размножается спорами...

>Вы их в руках держали? Без подкола спрашиваю.

Я в лесу в них грудью уперся - столбы уже подгнили и упали,
провода на ветках висят...
Это у ДОТа Б-15, наверное, знаете...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лёша Волков
К Олег... (26.05.2005 17:11:55)
Дата 26.05.2005 17:18:07

Re: Да, не

>Можете эксперимент провести - оставьте
>на зиму где-нибудь жестяную и рядом алюминиевую консервные банки...
>Посмотрите, что с ними будет на след. год...
>Если вообще найдете алюминиевую...

:-) Старая алюминиевая кастрюля на даче уже не один год под открытым небом валяется. Да и провода электрические на ЛЭП, они тоже алюминиевые.
От Олег...
К Лёша Волков (26.05.2005 17:18:07)
Дата 26.05.2005 17:35:26

Кастрюля не очень подходит для эсперимента...

Истина размножается спорами...
>>Можете эксперимент провести - оставьте
>>на зиму где-нибудь жестяную и рядом алюминиевую консервные банки...
>>Посмотрите, что с ними будет на след. год...
>>Если вообще найдете алюминиевую...
>
>:-) Старая алюминиевая кастрюля на даче уже не один год под открытым небом валяется. Да и провода электрические на ЛЭП, они тоже алюминиевые.

Провода ЛЭП, что мне попадались в лесу - все сплошь железные...
Алюминиевые не счохраняются...

Кастрбюля для эксперимента подходит плохо - потому что гнить будет очень долго,
даже не смотря на то, что сгниет гораздо быстрее аналогичной железной...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лёша Волков
К Олег... (26.05.2005 17:35:26)
Дата 26.05.2005 17:52:47

Re: Кастрюля не

>>:-) Старая алюминиевая кастрюля на даче уже не один год под открытым небом валяется. Да и провода электрические на ЛЭП, они тоже алюминиевые.
>
>Провода ЛЭП, что мне попадались в лесу - все сплошь железные...
>Алюминиевые не счохраняются...

Провода на всех современных ЛЭП - алюминиевые. Висят десятилетиями. Под дождём, снегом, в любую погоду.
От Warrior Frog
К Лёша Волков (26.05.2005 17:52:47)
Дата 26.05.2005 18:19:21

Они биметалические (+)

Здравствуйте, Алл

>Провода на всех современных ЛЭП - алюминиевые. Висят десятилетиями. Под дождём, снегом, в любую погоду.

Люминевый "верх" с несущей стальной проволокой.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Лёша Волков
К Warrior Frog (26.05.2005 18:19:21)
Дата 26.05.2005 18:35:00

Re: Они биметалические

>Люминевый "верх" с несущей стальной проволокой.

Это провода АС. В них действительно токонесущие алюминиевые жилы на стальном сердечнике. Но он никак положительно в плане коррозионной стойкости не влияет, чисто для придания механической прочности проводу. Есть ещё провода А - алюминиевые без стального сердечника.
От Kirill
К Олег... (26.05.2005 17:35:26)
Дата 26.05.2005 17:47:23

А почему кастрюля не подходит?

Разве толщина стенки кастрюли больше толщины стенки корабля/катера?
Кстати, у меня такая же история, алюминиевые кастрюли много лет стоят на воздухе на даче и не гниют.
От Олег...
К Kirill (26.05.2005 17:47:23)
Дата 26.05.2005 17:49:35

Re: А почему...

Истина размножается спорами...

Потому что Вам долго ждать потребуется, чтобы убедиться, что люминий гниет быстрее железа...

>Разве толщина стенки кастрюли больше толщины стенки корабля/катера?

И что, у Вас кастрюла так долго уже валяется на улице? :о)...

>Кстати, у меня такая же история, алюминиевые кастрюли много лет стоят на воздухе на даче и не гниют.

И что у Вас на участках мусор валяется, по многу лет? :о)

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Elliot
К Олег... (26.05.2005 17:49:35)
Дата 26.05.2005 18:46:27

Re: А почему...

>Потому что Вам долго ждать потребуется, чтобы убедиться, что люминий гниет быстрее железа...

>И что, у Вас кастрюла так долго уже валяется на улице? :о)...

> Потому как алюминиевый - сгниет ПОЛНОСТЬЮ лет за пять-десять...
отсюда: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1041258.htm

Заверяю Вас, что вполне обычные алюминивые кастрюли живут на открытом воздухе больше и 5-ти, и 10-ти лет. Точнее, жили, пока Союз не кончился и не начался массовый сбор цветмета многоразличными люмпенами. Что-то меня гложут определённые сомнения по поводу того, что толщина корпуса Г-5 составляла тот же несчастный миллиметр, что и толщина стенок кастрюли.

Может пора перестать спорить и признать свою ошибку? Или, хотя бы, привести доказательства особой "гниючести" Г-5.
От Олег...
К Elliot (26.05.2005 18:46:27)
Дата 26.05.2005 21:12:23

Да Вы все не о том!

Истина размножается спорами...

>Заверяю Вас, что вполне обычные алюминивые кастрюли живут на открытом воздухе больше и 5-ти, и 10-ти лет.

Хорошо, проживут кастрюли и 5 и 10 лет, я же не о том вообсче!

>Может пора перестать спорить и признать свою ошибку?

Хорошо, я признаю свою ошибку, если Вы мне покажите, где именно я утверждал,
что алюминиевая кастрюля не продержится и 5-10 лет...

>Или, хотя бы, привести доказательства особой "гниючести" Г-5.

Так что, к катерам уже вернулись, или все-же на кастрюлях остановимся?
Насчет быстрого выхода из строя катеров Г-5 по причине коррозии
еще перед войной писалось... Читайте тукаменты...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (26.05.2005 21:12:23)
Дата 30.05.2005 11:13:09

Современный пример...

>>Или, хотя бы, привести доказательства особой "гниючести" Г-5.
>
>Так что, к катерам уже вернулись, или все-же на кастрюлях остановимся?
>Насчет быстрого выхода из строя катеров Г-5 по причине коррозии
>еще перед войной писалось... Читайте тукаменты...

Возьмите где нибудь паспорт от дюралюминиевой моторной лодки или от подвесного лодочного мотора (он,ксти,тоже изготовлен главным образом из дюраля).Почитайте там раздел об эксплуатации изделия в морской воде.Думаю,вопросов про "гниючесть" Г-5 у Вас больше не возникнет.
Алюминий и соленая вода - это несовместимые вещи.Геиет от соли махом.Меня в свое время угораздило на кухне отделать край мойки вокруг раковины дюралевым уголком - сгнил меньше чем за два года,хотя толщина была милиметра 2
От Генри Путль
К Олег... (26.05.2005 21:12:23)
Дата 27.05.2005 09:18:16

Re: Да Вы...

И Вам не болеть!

>>Может пора перестать спорить и признать свою ошибку?
>
>Хорошо, я признаю свою ошибку, если Вы мне покажите, где именно я утверждал,
>что алюминиевая кастрюля не продержится и 5-10 лет...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1041347.htm

Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
От Elliot
К Олег... (26.05.2005 21:12:23)
Дата 27.05.2005 07:52:03

Re: Да Вы...

>>Может пора перестать спорить и признать свою ошибку?
>
>Хорошо, я признаю свою ошибку, если Вы мне покажите, где именно я утверждал,
>что алюминиевая кастрюля не продержится и 5-10 лет...

Вы говорили это про Г-5. Корпус Г-5 тоньше кастрюли? Да/нет?
Кастрюли на воздухе живут дольше 10 лет? Да/нет?
Металл Г-5 отличается от металла кастрюли в плане коррозионной стойкости? Да/нет? Если да, то доказательства, плз.

>>Или, хотя бы, привести доказательства особой "гниючести" Г-5.
>
>Так что, к катерам уже вернулись, или все-же на кастрюлях остановимся?

Кастрюля Вам была приведена как пример коррозионной стойкости алюминия на открытом воздухе. Данным нам в ощущениях, тыскыть.

>Насчет быстрого выхода из строя катеров Г-5 по причине коррозии
>еще перед войной писалось... Читайте тукаменты...

А что, они перед войной таки памятниками работали? Или всё-таки в морской воде бултыхались? Или морская вода и воздух + пресная вода осадков для Вас одно и то же?
От Олег...
К Elliot (27.05.2005 07:52:03)
Дата 27.05.2005 12:59:44

Re: Да Вы...

Истина размножается спорами...

>Вы говорили это про Г-5. Корпус Г-5 тоньше кастрюли? Да/нет?

Интересно, откуда мне знать какой толщины у вас кастрюли?
Да еще да/нет? Да, нет... И?
Помниться видел кастрюлю, у которой стенки миллиметров 10 были -
она имеется ввиду?
Обычная пармейская кастрюля...

>Кастрюли на воздухе живут дольше 10 лет? Да/нет?

Еще раз - про кастрюли Вам, наверное, виднее...
У меня даже дачи нет...

>Металл Г-5 отличается от металла кастрюли в плане коррозионной стойкости? Да/нет?

Откуда мне знать, что Вы пристали ко мне с ээтими кастрбюлями?
Я не спец по кастрюлям, я совершенно не в курсе какой там металл!

>Если да, то доказательства, плз.

А какие Ваши доказательства, что не отличается?
Плиззз...

>Кастрюля Вам была приведена как пример коррозионной стойкости алюминия на открытом воздухе.

Замечательное сравнение... Торпедный катер и кастрюли...
Надеюсь, эта тема, наряду с пиллерсом и подбашенными коробками
войдет в аналы Форума! :о)...

>Данным нам в ощущениях, тыскыть.

Вам дано, мне нет... Ну нет у меня никакого опыта с кастрюлями :о)

>А что, они перед войной таки памятниками работали? Или всё-таки в морской воде бултыхались? Или морская вода и воздух + пресная вода осадков для Вас одно и то же?

И по самолетам тоже самое - корродировали...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 12:59:44)
Дата 27.05.2005 13:43:34

Re: Да Вы...

>Откуда мне знать, что Вы пристали ко мне с ээтими кастрбюлями?
>Я не спец по кастрюлям, я совершенно не в курсе какой там металл!
Вы не спец по кастрюлям, а вероятно спец по корозионным свойствам алюминия?
Спорить похоже с вами, даже приводя кучу аргументов и не одним и не двумя людьми бесполезно.
Это вас характеризует...
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 13:43:34)
Дата 27.05.2005 16:02:18

Вам со мной - спорить бесполезно...

Истина размножается спорами...

>Вы не спец по кастрюлям, а вероятно спец по корозионным свойствам алюминия?

Я документы читаю иногда... Гдя черным по белому написоно, что алюминиевый Г-5
гниет значительно быстрее деревянных или железных катеров...
Мне этого достаточно...

>Спорить похоже с вами, даже приводя кучу аргументов и не одним и не двумя людьми бесполезно.

Потому что Вам поспорить хочется, а ответ Вы уже заранее знаете...
Это я понял еще по дискуссии про Финляндию...
Мне же интересно узнать что-то новое...

Потому и спортить Вам со мной бесполезно - интереса в самом споре я не вижу...

>Это вас характеризует...

Меня много чего характеризует, однако ярлык не рекомендую на меня вешать,
бо проколитесь... Многие пытались ужо...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 16:02:18)
Дата 27.05.2005 16:05:26

Гы гы...

>А на воздухе - аллюминий сохраняется намного ХУЖЕ железа...
Это ВАША фраза?
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 16:05:26)
Дата 27.05.2005 16:08:52

Re: Гы гы...

Истина размножается спорами...

Алюминиевая консервная банка в лесу сгнивает до серой трухи за год-два,
а жестяные валяются годами...
Это Вам о чем-нибудь говорит?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 16:08:52)
Дата 27.05.2005 16:17:18

Re: Гы гы...

>Алюминиевая консервная банка в лесу сгнивает до серой трухи за год-два,
>а жестяные валяются годами...
>Это Вам о чем-нибудь говорит?
Ничего не говорит. У меня другие наблюдения. Стальная банка до дыр ржавеет, а пивная дюралька аж блестит. С годами.
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 16:17:18)
Дата 27.05.2005 16:32:27

Re: Гы гы...

Истина размножается спорами...

>Ничего не говорит. У меня другие наблюдения.

А у меня - именно такие... Причем многолетние...
Я даже консервы в походы в юности покупал
именно в алюминиевых банках -
чтобы не тащить потом обратно пустые банки...

>Стальная банка до дыр ржавеет, а пивная дюралька аж блестит. С годами.

Алюминий вообще-то разный бывает,
возможно эти банки сделаны из другого алюминия...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 16:32:27)
Дата 27.05.2005 16:43:45

Какой такой разный алюминий?

>Алюминий вообще-то разный бывает,
>возможно эти банки сделаны из другого алюминия...
Вот посмотрел таблицу Менделева. Там только один Al стоит.:)
А если он по вашему предположению разный (в смысле один гниет на воздухе, а другой не гниет), то в оборонной промышленности будут выбирать именно тот, который на воздухе гниет? Причем быстрее железа?
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 16:43:45)
Дата 27.05.2005 17:31:55

Re: Какой такой...

Истина размножается спорами...

>Вот посмотрел таблицу Менделева. Там только один Al стоит.:)

Вы валентность там еще посмотрите, сделайте соотвествующие выводы -
что более устойчиво - Алюминий или Феррум?

Более стойкими могуть быть различные сплавы алюминия с чем-то,
многие из которых только после войны и появились...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 17:31:55)
Дата 27.05.2005 17:36:07

Re: Какой такой...

>Более стойкими могуть быть различные сплавы алюминия с чем-то,
>многие из которых только после войны и появились...
Речь идет о довоенном алюминии? Ладно, я вам в понедельник предъявлю визуальные доказательства.
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 17:36:07)
Дата 27.05.2005 17:40:16

Re: Какой такой...

Истина размножается спорами...

Только если ввиде катера Г-5...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 17:40:16)
Дата 27.05.2005 19:03:11

А в виде солдатского котелка не потянет? (-)
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 19:03:11)
Дата 27.05.2005 20:12:12

Не потянет...

Истина размножается спорами...

Поскольку жалобы на быстро гниющий Г-5 я видел,
а по котелкам жалоб не видел...
В принципе, вполне возможно,
что катер гораздо более сложное устройство и гнил он,
как тут уже говорилось, в местах соединения пар железо/алюминий,
что для катера было вполне достаточно - ведь,
в отличие от кастрюли или котелка,
катеру гнить целиком не нужно - достаточно ослабить конструкцию...

Ну и опять же - вопрос почему алюминиевая банка
сгнивает быстрее железной - остается...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (27.05.2005 20:12:12)
Дата 30.05.2005 03:45:48

У меня лодка дюралевая...

Еще от отца осталась,1972 года выпуска,и никаких следов гниения.А вот в одном месте,в кглу на полочке,где в свое время банку с солью разбили,все шубой пошло.А на станции у нас вовсю еще лодки 50-х годов стоят.И не сгнили до сих пор.Кстпти,делали эти самые алюминиевые лодки в СССР в основном как раз на авиационных заводах,видимо в цехах ширпотреба.Подозреваю,что и дюралевый лист,видимо,из авиационной некондиции был.
От Kirill
К Олег... (27.05.2005 20:12:12)
Дата 27.05.2005 23:56:21

Потянет, но для вас вряд ли...

>Истина размножается спорами...

>Поскольку жалобы на быстро гниющий Г-5 я видел,
>а по котелкам жалоб не видел...
В соленой воде?
>Ну и опять же - вопрос почему алюминиевая банка
>сгнивает быстрее железной - остается...
Она не может сгнивать быстрее железной по физическим свойствам алюминия. Опять налицо ваше упорное желание доказать свою правоту, основанную только на ваших фантазиях. Понимаю, сморозили глупость, не хочется расписываться в собственном незнании предмета.
Кстати, а может быть заодно все таки мне расскажете, из каких источников (с цифрами, пожалуйста) вы узнали, что армия СССР в 30-х годах была чуть-чуть сильнее армии Финляндии?
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 23:56:21)
Дата 28.05.2005 01:16:11

И вот еще что...

Истина размножается спорами...

Проанализировав наш с Вами диалог, решимл занести Вас в Игнор...
Поскольку как ни странно, даже в результате потраченной массы времени
истина так и не родилась, по какой-то причине...

Странно, но факт...

Как и товарища Elliot-а...
От Kirill
К Олег... (28.05.2005 01:16:11)
Дата 29.05.2005 21:43:40

Пойдусь напьюсь с горя... :))) (-)
От Олег...
К Kirill (27.05.2005 23:56:21)
Дата 28.05.2005 01:08:12

Re: Потянет, но

Истина размножается спорами...

>Она не может сгнивать быстрее железной...

Однако, сгнивает... Очевидное - невероятное прямо...

>...по физическим свойствам алюминия.

Это каким таким физическим свойствам?

>Опять налицо ваше упорное желание доказать свою правоту, основанную только на ваших фантазиях.

Фантазиях? Это каких?

>Понимаю, сморозили глупость, не хочется расписываться в собственном незнании предмета.

Это-ж какой предмет изучает скорость гниения консервных банок?

>Кстати, а может быть заодно все таки мне расскажете, из каких источников (с цифрами, пожалуйста) вы узнали, что армия СССР в 30-х годах была чуть-чуть сильнее армии Финляндии?

А что, это не так?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман (rvb)
К Kirill (27.05.2005 16:17:18)
Дата 27.05.2005 16:18:06

Re: Гы гы...

>Ничего не говорит. У меня другие наблюдения. Стальная банка до дыр ржавеет, а пивная дюралька аж блестит. С годами.

Пивная банка защитное покрытие имеет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Kirill
К Роман (rvb) (27.05.2005 16:18:06)
Дата 27.05.2005 16:20:00

Краска?

Дык она как раз листьями и снегом смывается за зиму, это я не спорю. А какое еще покрытие?
От Kirill
К Олег... (26.05.2005 17:49:35)
Дата 26.05.2005 17:54:28

Re: А почему...

>>Разве толщина стенки кастрюли больше толщины стенки корабля/катера?
>
>И что, у Вас кастрюла так долго уже валяется на улице? :о)...
20 лет минимум. >И что у Вас на участках мусор валяется, по многу лет? :о)
Вы никогда не признаете свою неправоту и пытаетесь уйти в сторону?
Объясняю. На даче (которую моя семья имеет с 1955 года) для хоз. нужд (удобрения там и т.п.) используется одна и та же старая посуда. В конкретном случае - в том числе и алюминиевые кастрюли. Объяснение принимается?
От Ktulu
К Лёша Волков (26.05.2005 16:23:36)
Дата 26.05.2005 16:37:40

Да, чего то не понимаете

>То есть как алюминий сгниёт?? Может я чего не понимаю, но алюминий достаточно стоек, покрывается оксидной плёнкой и дальше не разрушается...

Это всё на воздухе, а в морской воде алюминий очень даже корродирует.

--
Алексей
От Олег...
К Ktulu (26.05.2005 16:37:40)
Дата 26.05.2005 17:10:16

Да и на воздухе корродирует... (-)
От Лёша Волков
К Ktulu (26.05.2005 16:37:40)
Дата 26.05.2005 16:41:52

Да ну?

>Это всё на воздухе, а в морской воде алюминий очень даже корродирует.

Речь, собственно, о памятнике. Какая морская вода на постаменте?
От brs
К Роман (rvb) (26.05.2005 15:17:26)
Дата 26.05.2005 15:35:21

Хм...может быть, дед говорил Г-5 ,чуть ли не воевавший (-)
От Роман (rvb)
К brs (26.05.2005 15:35:21)
Дата 26.05.2005 15:41:23

Ну какой Г-5 с такими ТА, РЛС и спаркой КПВ?



S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Олег...
К Роман (rvb) (26.05.2005 15:41:23)
Дата 26.05.2005 16:19:33

Точно такой же стоит в Каневе, Украина... (-)
От apple16
К Олег... (26.05.2005 16:19:33)
Дата 26.05.2005 16:30:17

В Севастополе 123-бис стоит на Сапун-горе


(источник
http://www.crimaniak.com/info/crimea/1055.html)
От Олег...
К apple16 (26.05.2005 16:30:17)
Дата 26.05.2005 17:14:52

Катер на горе - в этом что-то есть :о) (-)
От brs
К Роман (rvb) (26.05.2005 15:41:23)
Дата 26.05.2005 16:04:27

Н-да,совсем другой взгляд на привычные вещи,ведь никогда внимания не обращал. (-)