От М.Свирин
К Artem
Дата 20.05.2005 03:34:35
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Вполне возможно

Приветствие
>Здравствуйте!

>>Вообще даже на Букринский плацдарм переправляли и ветошь и масло как в масленках, так и в больших емкостях. Так что в войну начальники тыла этим озабочивались.
>>Да и в армии я, как командир взвода, отвесал перед ротным за исправность личного оружия также, как и за исправность всей прочей матчасти.
>
>Естественно взводный за все отвечает! И помпотыл за все отвечает! Но начальники, особенно в таких условиях, редко заморачиваются деталями.

В войну, ежели не заморачивались, кончали плохо. В советской армии доперестроечного времени было и так, как вы рассказываете, но тут от командира части зависело. У нас замарачивались все. Наш второй "батя" имел опыт афгана и ДРЮЧИЛ всех за такие "мелочи", что мелочами не являлись.

> И если в данный момент в данной роте нет керосина, ветоши, времени - то это проблема солдата и его винтовки.

Нет. Так вопрос может ставить только "кубический М$#%к в квадрате" (прошу прощения у администраторов - это цитата нашего комбата.

> А еще в армии как известно есть приказ, который надо немедленно выполнить. После своей двухлетней службы в пехоте (солдатом), хотя и в мирное время, я себе слабо представляю ситуацию типа: На приказ ротного немедленно почистить оружие взводный/солдат вдруг скажет, что ему требуется пол-дня чтобы найти керосин, разобрать и замочить, протереть, просушить винтовки. Быть в армии слишком умным вредно для здоровья. (Как студент-москвич говорю. :))))

Оно и чувствуветсЯ, что вы служили в перестройку, либо позже. У нас КАЖДЫЙ солдат, приходя с улицы СПОКОЙНО брал в "оружейке" СВОЮ дежурную масленку, каковую он САМ ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАЛИТЬ У СТАРШИНЫ и что мог проделать вЛЮБОЙ ПХД и СПОКОЙНО чистил автомат, после чего СДАВАЛ ЕГО в оружейку. Сержант не принимал у него НЕЧИЩЕННОЕ оружие. Вот именно так обстояло дело у нас.

Подпись
От Artem
К М.Свирин (20.05.2005 03:34:35)
Дата 20.05.2005 05:04:36

Re: Вполне возможно

Здравствуйте!

>Оно и чувствуветсЯ, что вы служили в перестройку, либо позже. У нас КАЖДЫЙ солдат, приходя с улицы СПОКОЙНО брал в "оружейке" СВОЮ дежурную масленку, каковую он САМ ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАЛИТЬ У СТАРШИНЫ и что мог проделать вЛЮБОЙ ПХД и СПОКОЙНО чистил автомат, после чего СДАВАЛ ЕГО в оружейку. Сержант не принимал у него НЕЧИЩЕННОЕ оружие. Вот именно так обстояло дело у нас.

87-89. У нас так тоже дело обстояло с оружием. Это тепличные условия казармы. С оружием порядок был стогий, но частенько не было то того, то дугого. С остальным было гораздо хуже.

Вам не приходилось копать ямы без лопат? А мыть полы без тряпок и ведер? Ну, грубо говоря когда начальнику пофиг чем вы будете делать работу, за результат которой он, кстати, спросит как следует. Инвентарь надо где-то найти или спереть.

Чтобы вернуться в русло темы: В воспоминаниях Левыкина К.Г. процитированных вначале сказано, как солдаты чистят на пляже заросшие солью винтовки. Иван Ифимцев предлагает неплохой вариант решения проблемы, на мой взгляд абсолютно неприменимый в данной ситуации, насколько я могу судить по отрывку. Говорить о том как "должно быть" бессмысленно, поскольку реальные ситуации сильно отличаются от этого. Осуждать солдат за то что они чистят стволы винтовок выстрелом я не буду. У них могло не быть в тот момент другого выбора.

С уважением, Артем
От Иван Уфимцев
К Artem (20.05.2005 05:04:36)
Дата 20.05.2005 13:21:12

Я_исхожу_из_реалийсередины_прошлого_века.

Artem wrote:


> Чтобы вернуться в русло темы: В воспоминаниях Левыкина К.Г.
> процитированных вначале сказано, как солдаты чистят на пляже заросшие
> солью винтовки. Иван Ифимцев предлагает неплохой вариант решения
> проблемы, на мой взгляд абсолютно неприменимый в данной ситуации,
> насколько я могу судить по отрывку.

Применимый. Ладно, пехоте ГСМ не положены. Но чем думал тот болван,
который получал для части оружие со склада?

В то, что небыло возможности на каждую машину с оружием получить по
бочке-две солярки или хотя бы отработанного масла я банально не верю.

> Говорить о том как "должно быть" бессмысленно, поскольку реальные
> ситуации сильно отличаются от этого.
> Осуждать солдат за то что они чистят стволы винтовок выстрелом я не
> буду. У них могло не быть в тот момент другого выбора.

Вопрос не столько в чистке ствола, сколько в отсутствии организации
сего мероприятия. И, возвращаясь к исходному вопросу -- дрсылать рукой
затвор в _таких_ условиях придётся не только у СВТ, но и у мосинки,-) а
тот же ДП просто не выстрелит.


--
CU, Ivan
От М.Свирин
К Artem (20.05.2005 05:04:36)
Дата 20.05.2005 10:46:52

Re: Вполне возможно

Приветствие
>Здравствуйте!

>>Оно и чувствуветсЯ, что вы служили в перестройку, либо позже. У нас КАЖДЫЙ солдат, приходя с улицы СПОКОЙНО брал в "оружейке" СВОЮ дежурную масленку, каковую он САМ ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАЛИТЬ У СТАРШИНЫ и что мог проделать вЛЮБОЙ ПХД и СПОКОЙНО чистил автомат, после чего СДАВАЛ ЕГО в оружейку. Сержант не принимал у него НЕЧИЩЕННОЕ оружие. Вот именно так обстояло дело у нас.
>
>87-89. У нас так тоже дело обстояло с оружием. Это тепличные условия казармы. С оружием порядок был стогий, но частенько не было то того, то дугого. С остальным было гораздо хуже.

>Вам не приходилось копать ямы без лопат? А мыть полы без тряпок и ведер? Ну, грубо говоря когда начальнику пофиг чем вы будете делать работу, за результат которой он, кстати, спросит как следует. Инвентарь надо где-то найти или спереть.

Мне? Нет! Когда моему взводу надо было копать, я шел к прапорам и с матюками добывал большее количество лопат, чем то выделялось ШТАТНО. Простите, но то, что вы рассказываете - постперестроечная хреновина и НЕ МОЖТ являться примером того, как ВОЕВАЛИ В ВОЙНУ.

>Чтобы вернуться в русло темы: В воспоминаниях Левыкина К.Г. процитированных вначале сказано, как солдаты чистят на пляже заросшие солью винтовки. Иван Ифимцев предлагает неплохой вариант решения проблемы, на мой взгляд абсолютно неприменимый в данной ситуации, насколько я могу судить по отрывку. Говорить о том как "должно быть" бессмысленно, поскольку реальные ситуации сильно отличаются от этого. Осуждать солдат за то что они чистят стволы винтовок выстрелом я не буду. У них могло не быть в тот момент другого выбора.

Это ваше право. Я вам могу привести десятки примеров того, как БЫЛО. И это совершенно не коорелирует с Левыкиным К.Г. Повторю. ЧАЩЕ было все-таки не так. ЧАЩЕ была возиможность либо произвести чистку оружия, либо сменить его.

Подпись
От Дм. Журко
К М.Свирин (20.05.2005 10:46:52)
Дата 20.05.2005 18:12:22

Свидетельствую, не "пост". Служил в 86-88 гг и похоже давно уже так (-)