От Бульдог
К ARTHURM
Дата 17.05.2005 09:37:45
Рубрики WWII; Танки;

при равных калибрах

САУ обычно более сильно бронирована и имеет лучшие условия для работы экипажа. Кстати, если речь идет про ВВ2 то из серийных пожалуй только Су-76** имела калибр,сравнимый с танковым. Су-85 вроде с Т-34-85 сильно по времени выпуска не пересекалась
От Роман (rvb)
К Бульдог (17.05.2005 09:37:45)
Дата 17.05.2005 09:45:11

Re: при равных...

>Кстати, если речь идет про ВВ2 то из серийных пожалуй только Су-76** имела калибр,сравнимый с танковым. Су-85 вроде с Т-34-85 сильно по времени выпуска не пересекалась

СУ-85М (корпус СУ-100 и 85-мм пушка) и ИСУ-122 вполне себе имели того же калибра пушку, что и танки аналогичного веса. Но боекомплект и удобство работы заряжающего - заметная разница.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Тезка
К Бульдог (17.05.2005 09:37:45)
Дата 17.05.2005 09:44:38

Re: при равных...

Привет
>САУ обычно более сильно бронирована и имеет лучшие условия для работы экипажа.

САУ поддержки как правило были бронированы гораздо хуже. Штурмовые САУ не имели глобального преимущества по работе экипажа. Сей тезис разве что к некоторым ПТ-САУ можно применить. ИМХО.

>Кстати, если речь идет про ВВ2 то из серийных пожалуй только Су-76** имела калибр,сравнимый с танковым. Су-85 вроде с Т-34-85 сильно по времени выпуска не пересекалась

Танки разные бывают. 122 мм у ИС-2 было. Су-85 появились уже на Днепре.

С уважением
От Виктор Крестинин
К Бульдог (17.05.2005 09:37:45)
Дата 17.05.2005 09:39:55

Re: при равных...

Здрасьте!
>САУ обычно более сильно бронирована и имеет лучшие условия для работы экипажа. Кстати, если речь идет про ВВ2 то из серийных пожалуй только Су-76** имела калибр,сравнимый с танковым.

Причем она была бронированна хуже, чем танк с 76мм пушкой.
Ты смешал штурмовое орудие и бронированный самоходный лафет))

Виктор
От Claus
К Виктор Крестинин (17.05.2005 09:39:55)
Дата 18.05.2005 14:14:05

У танка на базе которого создавалась Су-76 было не 76 мм, а 45. (-)
От Бульдог
К Виктор Крестинин (17.05.2005 09:39:55)
Дата 17.05.2005 15:47:40

ну поленился тему раскрывать :)

>Причем она была бронированна хуже, чем танк с 76мм пушкой.
>Ты смешал штурмовое орудие и бронированный самоходный лафет))
Я бы вообще сказал что из наших серийных САУ Су-76 была особняком (ну и малосерийки тоже). А все остальные - от Су-85 до ИСУ-152 уже были похожи идеологически.
Ту Роман и Тезка - Я могу сейчас путать, но вроде Су-85 после того как пошли в серию Т-34-85 выпускалась в сильно меньших количествах и с акцентом в пользу Су-100. А Су-122 имела одинаковые данные с Су-152 и выпускалась вместо первой при нехватке орудий.
От Тезка
К Бульдог (17.05.2005 15:47:40)
Дата 17.05.2005 17:04:20

Re: ну поленился...

Привет
>А все остальные - от Су-85 до ИСУ-152 уже были похожи идеологически.

Это разные классы.

>Ту Роман и Тезка - Я могу сейчас путать, но вроде Су-85 после того как пошли в серию Т-34-85 выпускалась в сильно меньших количествах и с акцентом в пользу Су-100.

Су-100 выпускалось в меньших количествах.

> А Су-122 имела одинаковые данные с Су-152 и выпускалась вместо первой при нехватке орудий.

Нет. Су-122 имела даже разные ходовые с Су-152, разную баллистику и т.д. Ты похоже путаешь ИСУ-122 и ИСУ-152, там такое было по-быстрому заменили на 122мм орудие. ИСУ-122С это уже совсем другой концепт.

От Бульдог
К Тезка (17.05.2005 17:04:20)
Дата 17.05.2005 17:22:39

пожалуй... ладно, вечерком полезу освежать память :) (-)
От Бульдог
К Бульдог (17.05.2005 17:22:39)
Дата 18.05.2005 15:12:07

Доцент был пьян :)

историю установки 122 вместо 152 на ИСУ с СУ-152 спутал и Су-122 совсем не в тему приплел :), правда правильно вспомнил что с выпуском Т-34-85 Су-85 стали менять на Су-100 а после выпуска ИС-2 ИСУ-122 выпускали в основном из-за нехватки стволов 152мм вроде вспомнил точно :)
От Тезка
К Бульдог (18.05.2005 15:12:07)
Дата 18.05.2005 15:44:03

Re: Доцент был...

Привет
> правда правильно вспомнил что с выпуском Т-34-85 Су-85 стали менять на Су-100

В которую из-за нехватки стволов все-равно втыкали 85мм. :-)

>а после выпуска ИС-2 ИСУ-122 выпускали в основном из-за нехватки стволов 152мм вроде вспомнил точно :)

Ну да, но все-таки не совсем точно. Я же тебе хинт давал - ИСУ-122С.

С уважением
От Бульдог
К Тезка (18.05.2005 15:44:03)
Дата 19.05.2005 12:09:17

Re: Доцент был...

>Привет
>> правда правильно вспомнил что с выпуском Т-34-85 Су-85 стали менять на Су-100
>
>В которую из-за нехватки стволов все-равно втыкали 85мм. :-)
Но мысля то была о замене :)
>Ну да, но все-таки не совсем точно. Я же тебе хинт давал - ИСУ-122С.
А что 122С? Я честно говоря считал что ее выпускали по той же причине что и ИСУ-122, только в связи с появлением Д-25С стали ставить пушку получше :)
Тем паче, что ИС-2 уже вполне имелся и истоляла на нем Д-25С :)