От Сибиряк
К Евгений Путилов
Дата 18.05.2005 11:13:25
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Поясните уязвимость


>А в чем такая принципиальная разница между приграничными армиями и столичным Московским округом ПВО?

Московский округ ПВО в отличие от приграничных и заграничных группировок никогда не имел дела с реальными нарушителями. Ну и близость высокого начальства вероятно тоже оказала влияние на способность командиров принимать решительные и ответственные решения.
От Hvostoff
К Сибиряк (18.05.2005 11:13:25)
Дата 18.05.2005 15:51:41

Re: Поясните уязвимость

>Московский округ ПВО в отличие от приграничных и заграничных группировок никогда не имел дела с реальными нарушителями.

Вы что-нибудь про контрольные цели и проверки боевой готовности слыхали?
Москвичи, кста, очень неплохо стреляли на гос.полигонах - по сравнению с приграничными частями в т.ч.
От Сибиряк
К Hvostoff (18.05.2005 15:51:41)
Дата 19.05.2005 09:03:15

кое-что слыхал


>Вы что-нибудь про контрольные цели и проверки боевой готовности слыхали?

86-й год, в нашем ИАП в ГСВГ идут полеты. Полетами руководит на КДП командир полка. Ему приходит в голову мысль, а не поднять ли для проверки самолет из дежурного звена. Запрашивает разрешение по инстанции, а параллельно дает указание помощнику позвонить в звено и проверить, чтобы летчики в момент тревоги вдруг не оказались в душе.
Мораль: между проверками и реальной боевой ситуацией есть некоторая дистанция.

В приграничных (имеется в виду граница с НАТО) группировках реальные ситуации возникали достаточно регулярно. В Московском же округе с конца 50-х их просто не было, а борьба с целями типа Цессны Руста там вообще едва ли всерьез учитывалась в числе боевых задач. Тогда как в ГСВГ, например, легкие цели,легкомоторники или вообще шары, - это просто требование жизни, у нас даже в 80-е в плановой таблице всегда стоял самолет по шарам.

>Москвичи, кста, очень неплохо стреляли на гос.полигонах - по сравнению с приграничными частями в т.ч.

Хм, так легкомоторники не стрелять - их сажать надо.
От Hvostoff
К Сибиряк (19.05.2005 09:03:15)
Дата 19.05.2005 13:00:48

Re: кое-что слыхал

>Хм, так легкомоторники не стрелять - их сажать надо.

Сажать чем? МиГ-23 убить может запросто при "принуждении".
Вертолеты на дежурство после Руста стали ставить, и дело вовсе не в уровне боевой подготовке л\с.
От Евгений Путилов
К Сибиряк (18.05.2005 11:13:25)
Дата 18.05.2005 15:27:43

Решительно не согласен.

Доброго здравия!

>>А в чем такая принципиальная разница между приграничными армиями и столичным Московским округом ПВО?
>
>Московский округ ПВО в отличие от приграничных и заграничных группировок никогда не имел дела с реальными нарушителями.

Это не тезис. Наши РВСН никогда не пускали МБР с РГЧ ИН по Америке. Но никто не ставит под сомнение, что могли, и те долетели б. И американские самолеты добирались до Днепра и Подмосковья в 50-е. И по заграничным и пограничным группировкам были случаи, когда иностранцы "гуляли" и успевали уйти. Я просто Вашу логику переложил на приграничные армии ПВО.

>Ну и близость высокого начальства вероятно тоже оказала влияние на способность командиров принимать решительные и ответственные решения.

Их удаленность аналогично влияла на способность принимать решения у начальников далеко от Центра. Дело ав самой способности начальников брать на себя ответственность, а не в месте дислокации гарнизона.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Сибиряк
К Евгений Путилов (18.05.2005 15:27:43)
Дата 19.05.2005 09:15:30

Re: Решительно не...


>>Московский округ ПВО в отличие от приграничных и заграничных группировок никогда не имел дела с реальными нарушителями.
>
>Это не тезис.

Почему не тезис? По границам борьба с легкими нарушителями была одной из повседневных задач. А в Московской зоне возможность проникновения Цессны вообще рассматривалась?

>И американские самолеты добирались до Днепра и Подмосковья в 50-е.

30 лет прошло однако - пара поколений сменилась.

>И по заграничным и пограничным группировкам были случаи, когда иностранцы "гуляли" и успевали уйти.

Ну а кто спорит? Зато была практика, был опыт.

От Евгений Путилов
К Сибиряк (19.05.2005 09:15:30)
Дата 19.05.2005 10:55:08

Re: Решительно не...

Доброго здравия!

>>>Московский округ ПВО в отличие от приграничных и заграничных группировок никогда не имел дела с реальными нарушителями.
>>
>>Это не тезис.
>
>Почему не тезис? По границам борьба с легкими нарушителями была одной из повседневных задач. А в Московской зоне возможность проникновения Цессны вообще рассматривалась?

В московской едва ли. По идее даже по техническим причинам долететь не должен (посадка на советской территории для дозаправки - это уже самые смелые не предположили бы). Но "ленинградцы" с Цесснами из Финляндии имели дело и до Руста. А прочие легкие средства типа шаров были реальными целями и для Северной армии ПВО.


>>И американские самолеты добирались до Днепра и Подмосковья в 50-е.
>
>30 лет прошло однако - пара поколений сменилась.


Ну, все же не буратино из страны непуганных дураков приходили. Из тех же приграничных и заграничных. Опять же, центр Родины охраняли.

>>И по заграничным и пограничным группировкам были случаи, когда иностранцы "гуляли" и успевали уйти.
>
>Ну а кто спорит? Зато была практика, был опыт.

Ладно, опыт - сын ошибок трудных :-))) В остальном консенсус?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru