От Oleh Nemchinov
К wolfschanze
Дата 18.05.2005 10:46:12
Рубрики WWII; Армия;

Re: ? по...


>>Они не были членами СС или "общих-СС" по одной простой причине - славяне, низшая расса.
>--Были, еще как были.
>>Войска "ваффен-СС" (на службе СС) приступной организацией НЕ ПРИЗНАВАЛАСЬ
>--Внимательней читайте приговор. Цитирую
>"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов "общих СС", войск СС, соединений СС "Мертвая голова" и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности реййхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД."
Внимательно прочитал. Где сдесь "войска на службе СС"?
От Gavrilov
К Oleh Nemchinov (18.05.2005 10:46:12)
Дата 18.05.2005 15:56:16

Английская версия приговора по СС

In dealing with the SS the Tribunal includes all persons who had been officially accepted as members of the SS including the members of the Allgemeine SS, members of the Waffen SS, members of the SS Totenkopf Verbaende, and the members of any of the different police forces who were members of the SS. The Tribunal does not include the so-called SS riding units.

http://www.nizkor.org/ftp.cgi?imt/tgmwc/judgment/j-accused-organisations.04

Но дальше написано, что преступниками призанаются не все члены СС, а только те, кто стал членом СС или не вышел из рядов членов СС, а также совершал преступления, указанные в ст.6 Устава.
То есть, как я понял, ССовцев из Галичины не судили, так как
От Gavrilov
К Gavrilov (18.05.2005 15:56:16)
Дата 18.05.2005 16:52:52

сорвалось (-)
От wolfschanze
К Gavrilov (18.05.2005 15:56:16)
Дата 18.05.2005 16:06:01

Re: Английская версия...

>In dealing with the SS the Tribunal includes all persons who had been officially accepted as members of the SS including the members of the Allgemeine SS, members of the Waffen SS, members of the SS Totenkopf Verbaende, and the members of any of the different police forces who were members of the SS. The Tribunal does not include the so-called SS riding units.

> http://www.nizkor.org/ftp.cgi?imt/tgmwc/judgment/j-accused-organisations.04

>Но дальше написано, что преступниками призанаются не все члены СС, а только те, кто стал членом СС или не вышел из рядов членов СС, а также совершал преступления, указанные в ст.6 Устава.
--Ну собственно. вот и русский текст данного абзаца, на форуме выкладывался неоднократно:
"Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоявшую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершений действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений".


>То есть, как я понял, ССовцев из Галичины не судили, так как
--Да нет, не судили их по другой причине. В Германии, по сути дела, с каждым членом СС отдельно разбирались комиссии по денацификации, а 14-ю дивизию просто англичане не дали судить. Не выгодно было.
От Максимов
К Oleh Nemchinov (18.05.2005 10:46:12)
Дата 18.05.2005 14:05:48

Это старинная сага об артикле "der".


Филологическим изыскам желающие могут предаваться до бесконечности. Мы же заметим, что вне зависимости от наличия или отсутствия чудодейственных отбеливающих свойств упомянутого артикля, бОльшую часть своей истории дивизия обходилась без него.

Также обратим внимание на эпитет "добровольческая" в названии дивизии.


SS-Freiwilligen-Division Galizien
SS-Schützen-Division Galizien
SS-Freiwilligen-Division Galizien
14. Galizische SS-Freiwilligen-Division
14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)
1. Ukrainische Division der Ukrainischen National-Armee



С уважением.
От Kazak
К Oleh Nemchinov (18.05.2005 10:46:12)
Дата 18.05.2005 13:33:36

Тогда на такие тонкости никто не смотрел.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Собственно и у самих немцев с этим был полный компот.


Извините, если чем обидел.
От wolfschanze
К Oleh Nemchinov (18.05.2005 10:46:12)
Дата 18.05.2005 11:35:01

Re: ? по...


>>>Они не были членами СС или "общих-СС" по одной простой причине - славяне, низшая расса.
>>--Были, еще как были.
>>>Войска "ваффен-СС" (на службе СС) приступной организацией НЕ ПРИЗНАВАЛАСЬ
>>--Внимательней читайте приговор. Цитирую
>>"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов "общих СС", войск СС, соединений СС "Мертвая голова" и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности реййхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД."
>Внимательно прочитал. Где сдесь "войска на службе СС"?
--Простите, но в 46-м году так далеко не забирались.