ВИФ2 NE : Ветка : Как вам это понравится?

От	Ломоносов
К	All
Дата	13.05.2005 21:42:33
Рубрики	WWII; Память;

Как вам это понравится?

Привет всем, эрудиты!
Такое вот сообщение:

ЛЕЖАТЬ СМИРНО!
Хоронить полмиллиона неопознанных воинов Великой Отечественной «признано нецелесообразным». Власть посчитала, что это — «распыление средств»

Главному редактору «Новой газеты»
Прошу: помогите достучаться до главы нашего государства — Верховного главнокомандующего Вооруженными силами России Владимира Владимировича Путина, чтобы сообщить ему истинную правду о позорнейшем явлении, которому нет аналогов в мире, — о массовом непогребении солдат-победителей, шесть десятилетий истлевающих под открытым небом на своей родной земле.
Спрашивается: такова ли оценка должна быть их подвигу, их отданным жизням?!
По весьма приблизительным подсчетам в десяти российских областях, по землям которых прокатился огненный смерч войны, незахороненными и неопознанными остаются более полумиллиона — а это 50 полнокровных стрелковых дивизий! Это ли не беспамятство, не верх цинизма?
Мне страшно обидно. Я казнюсь. Казнюсь за то, что не смог выполнить поручение полководца Конева по захоронению советских воинов.
40 лет назад, будучи порученцем по особо важным делам розыска безвестных воинов у маршала Советского Союза И.С. Конева, я получил задание подобрать и предать земле всех до единого защитников Родины и достойно увековечить память о них. Получая из рук великого полководца бессрочное удостоверение, я дал ему клятвенное обещание. В какие только двери не стучался, к кому только не обращался, однако тщетно. Разные чиновники отвечали по-разному. Мол, нам надо строить коммунизм… Нам надо накормить живых ветеранов, а мертвые подождут…
Ну и как? Накормили?! Построили?!
Но однажды, как мне казалось, повезло. Благодаря активной поддержке спикера нижней палаты Геннадия Селезнева составленное мною обращение к президенту Владимиру Путину было принято постановлением Госдумы № 412-III ГД 26 мая 2000 года.
Ну а далее случилось «как всегда». Обращение Госдумы к президенту Путину безнадежно пропало в кабинетах прикремлевских высоких чиновников.
Пришлось приступить к его поиску, который оказался потруднее поиска без вести пропавших воинов. Писал даже запрос самому Путину. И наконец-то пришел умопомрачительный ответ от заместителя руководителя аппарата Совета безопасности РФ, координатора рабочей группы по вопросам подготовки и проведения военно-мемориальных мероприятий российского оргкомитета «Победа» В. Гладких.
Предложение депутатов Госдумы о разработке федеральной программы поиска неизвестных захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны и выделении на нее средств из федерального бюджета «признано нецелесообразным. ЭТО ПРИВЕДЕТ К НАРУШЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ И НЕОПРАВДАННОМУ РАСПЫЛЕНИЮ СРЕДСТВ».
Вот так: хоронить солдат «признано нецелесообразным»…

Степан КАШУРКО,
президент Центра розыска и увековечения без вести пропавших и погибших защитников Отечества,
бывший порученец маршала И.С. Конева
12.05.2005

Ломоносов

От	Роман Алымов
К	Ломоносов (13.05.2005 21:42:33)
Дата	14.05.2005 11:15:26

Кашурко -известный клоун в поисковых кругах (+)

Доброе время суток!
Занимался попилом средств ещё в комсомольское время.

С уважением, Роман

От	Grenadier
К	Ломоносов (13.05.2005 21:42:33)
Дата	13.05.2005 23:34:39

Хорошего мало, но...

..."новая газета" имеет привычку ставить все с ног на голову. В реальности все может быть не так плохо.

> Главному редактору «Новой газеты»
>Предложение депутатов Госдумы о разработке федеральной программы поиска неизвестных захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны и выделении на нее средств из федерального бюджета «признано нецелесообразным. ЭТО ПРИВЕДЕТ К НАРУШЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ И НЕОПРАВДАННОМУ РАСПЫЛЕНИЮ СРЕДСТВ».
>Вот так: хоронить солдат «признано нецелесообразным»…

2 All На какие средства сейчас проводятся захоронения?

>Ломоносов
С Уважением.

От	Kranich
К	Grenadier (13.05.2005 23:34:39)
Дата	14.05.2005 11:43:31

Мы в Киеве на свои хороним и копаем (-)

От	Grenadier
К	Kranich (14.05.2005 11:43:31)
Дата	14.05.2005 17:07:52

Re: Мы в...

Молодцы. Спасибо Вам.

Но меня интересовало кто финансирует захоронение в РФ. Мне казалось, что если деньги государством и выделяются, то из местных бюджетов.

В принципе в свете соощения Романа Алымова ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1033743.htm ) все встает на свои места.

С Уважением.

От	КарАн
К	Grenadier (13.05.2005 23:34:39)
Дата	13.05.2005 23:51:16

Передача на НТВ о "черных" копателях - совпадение? (-)

От	Grenadier
К	КарАн (13.05.2005 23:51:16)
Дата	14.05.2005 09:55:52

А об чем передача?

я антену еще 4 года назад перегрыз.

С Уважением.

От	КарАн
К	Grenadier (14.05.2005 09:55:52)
Дата	14.05.2005 12:13:39

Кратко

Приветствую!

1.Плохие "черные" копатели выбрасывают медальоны солдат(эта фраза звучала весь фильм), а потому трудно "белым" поисковикам опознать останки.
2.Цепочка: копатель-посредник-заказчик. В качестве конечной точки-Измайловский вернисаж. Цены, доходы по цепочке и т.п.
3.Немцы как участники поисковых работ. Пример: под Сталинградом(ну, в смысле Волгоградом) они нашли своих порядка 50000, а наши за это время 1500.
4.Контрабанда. Архив немецкого чина, пойманный при ввозе в РФ. И Pz-III, пойманный при вывозе.Опять с ценами: типа подъем 7000$, ремонт-50000, а готовый 1500000. Попеняли Шварцнеггеру, как любителю подобной экзотики.
5. И последнее. Тут на форуме обсуждалось "захоронение" в Прибалтике. В передаче о таком же был сюжет: под Крымской приехали на перекопанное немецкое захоронение, собрали костей и торжественно, под праздник, предали земле как останки советских солдат.
Да, не было ни Пскова, ни Смоленска, ни Питера. Почти все снято или на Кубани(Крымская, х. Горный) или под Волгоградом.

Вот, что запомнил.

Андрей

От	Сергей Зыков
К	КарАн (14.05.2005 12:13:39)
Дата	14.05.2005 12:42:38

довесок

саундтрек как раз про архив того немецкого аса
http://vif2ne.ru/nvi/forum/files/Maler/gunter.mp3.pdf
полмега. расширение ПДФ стереть

>4.Контрабанда. Архив немецкого чина, пойманный при ввозе в РФ. И Pz-III, пойманный при вывозе.Опять с ценами: типа подъем 7000$, ремонт-50000, а готовый 1500000. Попеняли Шварцнеггеру, как любителю подобной экзотики.
>

От	AMX
К	КарАн (14.05.2005 12:13:39)
Дата	14.05.2005 12:23:46

Re: Кратко

>4.Контрабанда. Архив немецкого чина, пойманный при ввозе в РФ. И Pz-III, пойманный при вывозе.Опять с ценами: типа подъем 7000$, ремонт-50000, а готовый 1500000. Попеняли Шварцнеггеру, как любителю подобной экзотики.

Это старая история с 3-кой и Игорьками. Закадровый текст был от балды.
А 3-ка конечно хороша, сохран просто изумительный.

От	КарАн
К	AMX (14.05.2005 12:23:46)
Дата	14.05.2005 12:54:05

А куда она делась-то вообще? (-)

От	AMX
К	КарАн (14.05.2005 12:54:05)
Дата	14.05.2005 13:08:09

Re: А куда...

Уехала таки в Белоруссию. Насколько я знаю, показанные в фильме, задержанные части они тоже получили. Но всё разумеется на уровне слухов.

Продать пытались, вот от Nikolay Panov в рассылке "Military-Vehicles"

"...Public Union
Military Patriotic club
Poisk
Republic of Belarus.
Our organization has state licenses for search lifting, rstoration and sale not only military (aviation, armoured equipment and so on), but also civil equipment (automobiles, tractors, prime movers, motorcycles and so on), the equipment of Wold War I, Wold War II, pre-war periods, and material evidences of all historical periods on the territory of Republic of Belarus.
The result of our activity is a creation of a small collection of historical equipment:
Soviet tank BT-7, produced in 1935, submerged on 11 metros of depth, but now it has been restored for working state in original complete set.
Soviet tank IS-2, 1944, produced in 1944.
Parts of the Soviet tanks T-34-76, produced in 1939-40.
German cannon Pak36(r). Having been submerged on 4 metres of depth. It s completely restored. The gun "Pak36r" is the modernized sample of the Soviet gun "F-22USV", which plenty was seized per the first months WWII. As the basis for modernization the capture of a plenty of warehouses with an ammunition to the given gun has served.
German 21cm Morser 18 on a transport carriage found in the wood has been completely restored now.
Two German tanks Pz.Kpfw.38(t), exploded but now they are in a complete set for restoration to a working state. All works on their restoration are stopped;
German tanks Pz.Kpfw.III, Completely restored up to a running condition (all units and the paint was kept from year of release)..."

Но никто так и не купил. Вроде как Тольяти сейчас требует всё в зад.

От	КарАн
К	AMX (14.05.2005 13:08:09)
Дата	14.05.2005 13:37:27

Так это тот БТ, что в Кубинке как-то был? (-)

От	AMX
К	КарАн (14.05.2005 13:37:27)
Дата	14.05.2005 17:20:07

При чем тут БТ?(+)

На таможне повязали башню панцеркампфвагена 3, который вытащили в Сычевке и тушку которого не смогли задержать.

Если вы спрашиваете, тот ли они БТ продают, помимо прочего, который они возили в Кубинку, то да тот.

От	Роман Алымов
К	AMX (14.05.2005 17:20:07)
Дата	14.05.2005 18:02:55