От Исаев Алексей
К Нумер
Дата 13.05.2005 14:43:38
Рубрики WWII;

В тбр есть пехота (-)
От Нумер
К Исаев Алексей (13.05.2005 14:43:38)
Дата 13.05.2005 15:03:45

Re: В тбр...

Аж целый батальон.
От Исаев Алексей
К Нумер (13.05.2005 15:03:45)
Дата 13.05.2005 15:45:50

А сколько надо? :-) (-)
От Нумер
К Исаев Алексей (13.05.2005 15:45:50)
Дата 13.05.2005 21:01:35

Re: А сколько...

По Вашему же мнению 3 батальона на 6 батальонов (или сколько там в тбр, вроде 2 тб) - мало.
От Гегемон
К Нумер (13.05.2005 21:01:35)
Дата 14.05.2005 14:11:32

Re: А сколько...

>По Вашему же мнению 3 батальона на 6 батальонов (или сколько там в тбр, вроде 2 тб) - мало.
В нашей бригаде по штату танков меньше, чем в немецком танковом батальоне. Так что структура ее была вполне сбалансированной

С уважением
От Нумер
К Гегемон (14.05.2005 14:11:32)
Дата 14.05.2005 20:18:35

Re: А сколько...

>>По Вашему же мнению 3 батальона на 6 батальонов (или сколько там в тбр, вроде 2 тб) - мало.
>В нашей бригаде по штату танков меньше, чем в немецком танковом батальоне. Так что структура ее была вполне сбалансированной

Ну дык наши изначально считали недостаточной пехоту бригады для самостоятельных действий. Опять же, ведь сам же Исаев говорит, что сражаются орг структуры и потму это соотношение по его же мнению плохо
От Гегемон
К Нумер (14.05.2005 20:18:35)
Дата 16.05.2005 10:13:27

Re: А сколько...

>Ну дык наши изначально считали недостаточной пехоту бригады для самостоятельных действий. Опять же, ведь сам же Исаев говорит, что сражаются орг структуры и потму это соотношение по его же мнению плохо
Воюют общевойсковые единицы. Советская танковая бригада - общевойсковая единица из мотострелкового батальона, противотанковой артиллерии, минометов и неск. десятков танков.
Бригада никогда не рассматривалась как самостоятельная единица. Для самостоятельных действий ей не хватало не только пехоты, но и артиллерии, саперов, тылов и много еще чего. Я сильно подозреваю, что одной из причин (необязательно проартикулированных) отказа от танковых дивизий было стремление общевойсковых командиров нарезать ТД (как способной с самостоятельным действиям общевойсковой единице) отдельную полосу обороны.
Бригада на это была неспособна, она или временно придавалась армии / стрелковому корпусу, или включалась в состав танкового корпуса - наш эквивалент немецкой танковой дивизии.
Считать соотношение батальонов бесполезно. Общевойсковой единицей является мотострелковый батальон, а танковый - даже не счетная единица, а принятая в данной армии условность. Нужно смотреть, сколько танков приходится на батальон пехоты.

С уважением
От Guderian
К Исаев Алексей (13.05.2005 14:43:38)
Дата 13.05.2005 14:56:06

Re: В тбр...

Она захватила и меня, и Попеля, и Шалина, и Никитина, и Дынера. Нельзя ли на базе четырех отдельных танковых полков и имевшейся у нас 100-й отдельной танковой бригады создать еще один полнокровный, способный самостоятельно выполнять большие задачи танковый корпус? Все мы считали, что для танковой армии и для общего дела это оказало бы серьезную помощь.

Сталин спросил, какие еще силы мы думаем выделить на формирование нового корпуса. Я доложил, что мы решили взять временно из наших уже сложившихся и воевавших корпусов по одной мотострелковой роте и передать вместо обычных мотострелковых батальонов каждой бригаде для нового корпуса. Из армейских резервов сумеем выделить немного средств связи, а вот мотострелковую бригаду, мотострелковые батальоны, артиллерию, минометы, транспорт и средства связи просим дать Ставку.

Сталин внимательно выслушал меня и одобрил наше предложение. А на прощание сказал: [204]

— Действуйте. Желаю удачи.

На другой день мы получили директиву о формировании 31-го танкового корпуса. В той же директиве были указаны номера бригад (237-я, 242-я), создаваемых на базе танковых полков, и номера других корпусных частей. Прошло еще несколько дней, и мы получили печати и штампы для штабов и частей нового танкового корпуса.
31-й корпус мы вскоре сформировали, но мотострелковую бригаду, мотострелковые батальоны, артиллерию, минометы, транспорт и средства связи, которые должна была дать Ставка, к началу боев на Курской дуге получить не успели. Таким образом, 31-й начал воевать, значительно уступая в огневой мощи другим нашим корпусам.

Катуков Михаил Ефимович
На острие главного удара
Вот и получилось что мсб был только у 100 отбр.
От Дмитрий Козырев
К Guderian (13.05.2005 14:56:06)
Дата 13.05.2005 15:00:42

Re: В тбр...

>Вот и получилось что мсб был только у 100 отбр.

Вы невнимательны. Речь про пехоту:
"Я доложил, что мы решили взять временно из наших уже сложившихся и воевавших корпусов по одной мотострелковой роте и передать вместо обычных мотострелковых батальонов каждой бригаде для нового корпуса."
От Guderian
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 15:00:42)
Дата 13.05.2005 15:05:06

Простите акцентировался на мсб (-)