От Лёша Волков
К Андрей Сергеев
Дата 13.05.2005 17:45:25
Рубрики Современность; Космос;

Re: Утратой необходимых...

Если технологии уже были созданы, ничто не мешает их создать снова. Хотя нет, мешает. Бабки, вернее их отсутствие.
А про отсутствие квалифицированного персонала, ИМХО, басни. Уровень образования (технического в т.ч.) остаётся достаточно высоким, старые кадры тоже не все вымерли.
От Constantin
К Лёша Волков (13.05.2005 17:45:25)
Дата 16.05.2005 13:03:32

По многим тонким но важным вещам подготовку спецов ВУЗы фактически

не вели. Кадры готовились прямо в КБ - передавался опыт.

>А про отсутствие квалифицированного персонала, ИМХО, басни. Уровень образования (технического в т.ч.) остаётся достаточно высоким, старые кадры тоже не все вымерли.

Уровень образования конечно позволит сгладить многие моменты но потребуются годы на полноценное воссоздание специалистов. К тому же уровень образования снижается, так что еще лет 5-10 бардака и вообще про многие высокотехнологичные отрасли придется забыть.
От Константин Чиркин
К Лёша Волков (13.05.2005 17:45:25)
Дата 13.05.2005 18:30:17

Отвечу,как гегемон;-)

Приветствую.Про инжинеров говорить не буду,плохо разбираюсь.А вот по рабочим специальностям-скажу так:старые кадры вымирают,без передачи знаний молодёжи.Я когда после ПТУ встал к токарному станку,можно сказать неумел ничего.Первый год,у меня до 50%продукции шло в брак,да это не только у меня.А знаниями,получеными в ПТУ,я начал пользоваться только через пару лет,когда приобрел нормальный опыт.Т.е. научился работать руками. Одно время работал на Северном заводе,там не смотря на опытнейшие кадры-когда шла новая прес,или литьевая форма,тоже не малый процент был брака,в основном по вине конструкторов и технологов.Я как-то докопался по этому вопросу до технолога цеха,так он ответил,что это проблемма всех новых изделий типа в голове все допуска и посадки предусмотреть не возможно.
От Pout
К Константин Чиркин (13.05.2005 18:30:17)
Дата 15.05.2005 06:37:47

"Рабочие умельцы" (книга)

http://www.situation.ru/app/j_art_582.htm


Выполнение плана "Торгмаша"во многом зависело от комплектующих деталей, которые изготавливались на Харьковском завода холодильных машин и поставлялись из Харькова медленно - там не хватало квалифицированных станочников. На настойчивые требования руководства московского завода о поставке комплектующих деталей харьковчане выдвинули такое предложение: "Дайте нам на два месяца пять хороших станочников, и мы вам поставим все нужные детали!" На "Торгмаше" задумались: легко сказать - отдать пять станочников в наше время! Но комплектующие детали были нужны до зарезу, и руководство завода решило послать... одного токаря Моисеева. "Но ведь они просят пять!" - возражали директору, придумавшему этот ход. "Ничего, Моисеев один может иногда сделать больше, чем три-четыре токаря, я его знаю"

Б.Ф. Данилов, Рабочие умельцы, Изд. "Московский рабочий", 1978 г.

-------------
http://situation.ru/
От Константин Чиркин
К Pout (15.05.2005 06:37:47)
Дата 15.05.2005 13:02:25

Если оборудование,которое выпускается,отработано

Приветствую.То и один Моисеев,конечно поможет.По его работе технологи изменят техпроцесс обработки,что сильно сэкономит время изготовления деталей местными товарищами.А также очень сильно срежет расценки местным товарищам,за что он будут готовы прибить Моисеева;-)))))))
От Петров Борис
К Константин Чиркин (13.05.2005 18:30:17)
Дата 14.05.2005 11:48:01

Прибавлю как анджанёр.

Мир вашему дому
Как раз сегодня увидел человека из НИИ Поиск, он же РНЦ Взрывателей, он же п/я В-89xx, он же когда-то СКБ кажется 253 (вчера говорил в другой ветке про него).

Оказалось, что моя информация устарела.

Старого состава (работавших на 90-91 год) осталось не 10, а 3 человека.
Молодежь работает после ВУЗов 2 года.
Из моего "среднего" звена - тем, кому в 90-х было 22-26, и которые сейчас должны бы были быть начальниками секторов, лабораторий и отделов и вести темы - не осталось ни одного человека.

Новых разработок не ведется - некому.
Доработки и модернизации по старым разработкам НИИ, даже на уровне модернизации доисторической "Луны-1М" производить тоже не может по причине отсутсвия квалифицированных разработчиков. О Смерчах, Бризах, Ураганах, Капюшонах, Прикладах, Казантинах речь даже и не идет - слишком сложные.

Вот такие вот пироги... :-(



С уважением, Борис
От Pavel
К Константин Чиркин (13.05.2005 18:30:17)
Дата 14.05.2005 10:18:19

Re: Отвечу,как гегемон;-)

Доброго времени суток!
Все верно!У меня двоюродный брат на "Салюте" завлабом был.Его с пенсии упросили поработать, так немного поработал и ушел, работать не с кем, хотя и деньги неплохие платят.
С уважением! Павел.
От Сергей Зыков
К Константин Чиркин (13.05.2005 18:30:17)
Дата 14.05.2005 05:42:29

Re: Отвечу, как гегемон;-)

у друга, отца (инвалида и на пенсии) на работу, причем на неполный день, чуть ли не в паланкине носят. До такой степени грамотных рабочих кадров нехватает :)
От Constantin
К Сергей Зыков (14.05.2005 05:42:29)
Дата 16.05.2005 13:06:49

Помнится рассказывали что смена одного рабочего на другого на НПО Энергия

где-то в 80-х привела к серии аварий. Оба были высококлассные спецы - 6-го разряда. Работали по одним чертежам и в пределах допуска. Просто один делал детали на допуске в минус а другой в плюс - ну привычка такая.
От Андрей Сергеев
К Лёша Волков (13.05.2005 17:45:25)
Дата 13.05.2005 17:57:02

Re: Утратой необходимых...

Приветствую, уважаемый Лёша Волков!

>Если технологии уже были созданы, ничто не мешает их создать снова.

Ключевое слово "создать снова". Это будут уже другие технологии и другое изделие.

>А про отсутствие квалифицированного персонала, ИМХО, басни. Уровень образования (технического в т.ч.) остаётся достаточно высоким, старые кадры тоже не все вымерли.

Здесь проблема в том, что старые почти все уже либо ушли на пенсию, либо в предпенсионном возрасте. И есть молодые необученные, кот. до высококлассного инженера пестовать 10-15 лет на производстве (если они захотят там работать за маленькую, да и за немаленькую зарплату). А между ними - ничего.

С уважением, А.Сергеев
От Лёша Волков
К Андрей Сергеев (13.05.2005 17:57:02)
Дата 13.05.2005 18:00:18

Re: Утратой необходимых...

>Здесь проблема в том, что старые почти все уже либо ушли на пенсию, либо в предпенсионном возрасте. И есть молодые необученные, кот. до высококлассного инженера пестовать 10-15 лет на производстве (если они захотят там работать за маленькую, да и за немаленькую зарплату). А между ними - ничего.

Ну, новые модификации "Союзов", спутники новые и т.д. кто-то разрабатывает же.

>С уважением, А.Сергеев
От Андрей Сергеев
К Лёша Волков (13.05.2005 18:00:18)
Дата 13.05.2005 18:04:27

Вот те, кого назвал, и разрабатывают... пока

Приветствую, уважаемый Лёша Волков!

И это модификации существующего, а не суперпроект практически заново.

С уважением, А.Сергеев