От EVGEN
К Gedas
Дата 11.05.2005 12:20:54
Рубрики WWII; Современность;

Re: По Клайпеде

>Вы забываете (или, по моему, попросту незнаете), что еще договором 1920 года Российя признала Клайпеду Литве (как и Вилнюсский край, кстати). ВСЕ последуеще договора между Литвой и СССР ( и по возвращению Вилнюсского края в 1939-ом) обе стороны составляли на основе этого, первого, договора. Вильнюс не просто так вернули а, хотя и формально, хотя и с вводом войск, но именно по этому договору.

Кстати о Вильно...

http://www.kprf.ru/articles/3481.shtml?print

"События марта 1939 года стали не лучшей страницей в литовской истории. После инцидента на польско-литовской границе, в результате которого погиб польский пограничник, Польша выдвинула Литве ультиматум. Литовское правительство во главе с президентом А. Сметоной 19 марта приняло польский ультиматум и объявило, что Литва отказывается от притязаний на Виленский край "на вечные времена". "

Можно услышать Ваши коментарии?



С уважением, EVGEN!
От lex
К EVGEN (11.05.2005 12:20:54)
Дата 11.05.2005 13:16:27

Re: По Клайпеде

День добрый.

>>Вы забываете (или, по моему, попросту незнаете), что еще договором 1920 года Российя признала Клайпеду Литве (как и Вилнюсский край, кстати). ВСЕ последуеще договора между Литвой и СССР ( и по возвращению Вилнюсского края в 1939-ом) обе стороны составляли на основе этого, первого, договора. Вильнюс не просто так вернули а, хотя и формально, хотя и с вводом войск, но именно по этому договору.
>
>Кстати о Вильно...

> http://www.kprf.ru/articles/3481.shtml?print

>"События марта 1939 года стали не лучшей страницей в литовской истории. После инцидента на польско-литовской границе, в результате которого погиб польский пограничник, Польша выдвинула Литве ультиматум. Литовское правительство во главе с президентом А. Сметоной 19 марта приняло польский ультиматум и объявило, что Литва отказывается от притязаний на Виленский край "на вечные времена". "

>Можно услышать Ваши коментарии?

А чего тут комментировать то? Ну были поляки в силе тяжцей и выудили себе Вильно. И даже думали что "на вечные времена". Но вот и года не прошло как, выражаясь словами МИД СССР, "уродливое детище Версальского договора" сгинуло и положение изменилось. И соответственно все соглашения с ним, независимо от срока действия, утратили силу (для тех кто был незаинтересован в их соблюдении особенно). Таких примеров в истории - масса просто. И Ленин со товарищи в Бресте много от чего отказались, но вот только блюсти эти договоренности не особенно собирались. И если Вы хотите этим показать какую то особую аморальность прибалтов - себе же яму роете.

Всех благ...
От EVGEN
К lex (11.05.2005 13:16:27)
Дата 11.05.2005 15:39:03

Re: По Клайпеде

>...И если Вы хотите этим показать какую то особую аморальность прибалтов...

Не-а!
Люди как люди. Почуяли слабину и хотят получить по-максимуму. Желание законное, я хотел сказать понятное. Хотя ИМХО мудрее было-бы оставить все как есть и не ворошить прошлое. Там у каждого народа/государства свои скелеты в шкафу.

С уважением, EVGEN!
От Colder
К EVGEN (11.05.2005 15:39:03)
Дата 11.05.2005 15:53:00

Есть в анеках о прибалтах что-то из жизни

Сужу по общению с коллегами "от сохи", не увлекающимися особо ВИ, в том числе женского полу :))). Причем разговор возник по их инициативе :))). Их безмерно удивляет вся эта возня с легионерами прибалтийских СС, требованиями территории и извинений от России, причем даже не столько они, сколько когда они возникли. Среднее поколение довольно неплохо помнит "немецких реваншистов", теперь вроде они как-то рассосались, но зато вроде как очнулись прибалты - ну прям как в анекдоте про восприятие прибалтом анекдота :))). Большой приветик форумским этническим прибалтам - пока ваша Фрайберга изрекала перл за перлом дома, народ ан масс как-то ее особо не замечал, но когда она попробовала разинуть ...бип-бип... в России, ее тут же заметил пипл и я уж промолчу о реакции глубинки :))). А уж когда интересующийся пипл узнает, что же это такое было "части der SS", комменты сплошь непечатные.
От Gedas
К EVGEN (11.05.2005 12:20:54)
Дата 11.05.2005 13:14:54

Re: По Клайпеде

Привет,
>
>Кстати о Вильно...

> http://www.kprf.ru/articles/3481.shtml?print

>"События марта 1939 года стали не лучшей страницей в литовской истории. После инцидента на польско-литовской границе, в результате которого погиб польский пограничник, Польша выдвинула Литве ультиматум. Литовское правительство во главе с президентом А. Сметоной 19 марта приняло польский ультиматум и объявило, что Литва отказывается от притязаний на Виленский край "на вечные времена". "

>Можно услышать Ваши коментарии?

Можно, конечно. Во первых автору статьи неплохо бы повнимательнее учить историю - упомянутый инцидент и соответсвенно ультиматум был в 1938-ом году.

Не лучшие знания автор демонстрирует и дальше:
Польша лишь первое время думала (думала, а не предявила) предявить ультиматум, чтобы Литва признала Вилнюсский край полякам. Но СССР обявила, что в таком случае она разорвет договор ненападения с Польшой и оставит себе свободу действия. Франция и Британия давили на поляков, чтобы те нетребовали от литовцев отказатся от Вильнюса. Потому в 17-ого марта Литве переданном ультиматуме поляки лишь требовали незамедлитально завязать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ ОТНОЧЕНИЯ с Польшой, иначе угрожала войной.
Все представители зарубежных стран (особенно Лиги народов) давили на литовцев принять этот, по их мнению ультиматум с достаточно скромными требованиями.
Ну, и хотя литовская общественность требовала непринять ультиматум (18 марта с таким призывом к правительству обратились девять крупнейшиь литовских организаций, в том числе воееных - то ест. стрелков ("šauliu"), правительство его приняла (к стати после этого престиж с первого взгляда войнственного режима Сметоны, сильно пошатнулся).

А насчет вами приведенной статьи остается лишь удивлятся фантазии автора.

С уважением, Gedas
От EVGEN
К Gedas (11.05.2005 13:14:54)
Дата 11.05.2005 13:29:10

Re: По Клайпеде

>Можно, конечно. Во первых автору статьи неплохо бы повнимательнее учить историю - упомянутый инцидент и соответсвенно ультиматум был в 1938-ом году.

>Не лучшие знания автор демонстрирует и дальше:
>Польша лишь первое время думала (думала, а не предявила) предявить ультиматум, чтобы Литва признала Вилнюсский край полякам. Но СССР обявила, что в таком случае она разорвет договор ненападения с Польшой и оставит себе свободу действия. Франция и Британия давили на поляков, чтобы те нетребовали от литовцев отказатся от Вильнюса. Потому в 17-ого марта Литве переданном ультиматуме поляки лишь требовали незамедлитально завязать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ ОТНОЧЕНИЯ с Польшой, иначе угрожала войной.
>Все представители зарубежных стран (особенно Лиги народов) давили на литовцев принять этот, по их мнению ультиматум с достаточно скромными требованиями.
>Ну, и хотя литовская общественность требовала непринять ультиматум (18 марта с таким призывом к правительству обратились девять крупнейшиь литовских организаций, в том числе воееных - то ест. стрелков ("šauliu"), правительство его приняла (к стати после этого престиж с первого взгляда войнственного режима Сметоны, сильно пошатнулся).

>А насчет вами приведенной статьи остается лишь удивлятся фантазии автора.

А можно Ваш пространный коментарий ужать до констатации

"Информация автора об отказе Литвы от притязаний на Виленский край, произошедшем в 1939 г., соответствует действительности."?


С уважением, EVGEN!
От Gedas
К EVGEN (11.05.2005 13:29:10)
Дата 11.05.2005 13:46:54

Re: По Клайпеде

А можно надеется, что задав вопрос вы хотя бы прочитаете ответ?

>А можно Ваш пространный коментарий ужать до констатации
>"Информация автора об отказе Литвы от притязаний на Виленский край, произошедшем в 1939 г., соответствует действительности."?

Несоответсвует. Во первых поляки требовали лишь завязать дипломатические отношения, а не отказатся о Вильнюсского края, во вторых было это в 1938-ом.
Учите историю, и не из комунистической прессы.

С уважением, Gedas
От Sabonis
К EVGEN (11.05.2005 12:20:54)
Дата 11.05.2005 13:09:36

Re: По Клайпеде


>Кстати о Вильно...

> http://www.kprf.ru/articles/3481.shtml?print

>"События марта 1939 года стали не лучшей страницей в литовской истории. После инцидента на польско-литовской границе, в результате которого погиб польский пограничник, Польша выдвинула Литве ультиматум. Литовское правительство во главе с президентом А. Сметоной 19 марта приняло польский ультиматум и объявило, что Литва отказывается от притязаний на Виленский край "на вечные времена". "

>Можно услышать Ваши коментарии?

Знаете, президент Чехословакии тоже дал свое согласие в 1938. Согласие под угрозой силой (Польша угрожала начать войну) - недействительное.
От Justas
К Sabonis (11.05.2005 13:09:36)
Дата 11.05.2005 13:26:56

Re: По Клайпеде


>Знаете, президент Чехословакии тоже дал свое согласие в 1938. Согласие под угрозой силой (Польша угрожала начать войну) - недействительное.

Несмотря на это - был убит, как и Меркис, кстати.
С уважением - Justas