От Белаш
К All
Дата 03.05.2005 12:21:28
Рубрики 11-19 век; Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

? По офицерской чести

Приветствую Вас!
В широко известном здесь фильме «Патриот» :) наткнулся на странный эпизод (ранее не замечал): главгад говорит, что-де может хитро изничтожить партизан, но вернуться после такого злодеяния в Англию ему будет никак невозможно. Вопросы: 1) А кто бы в Англии узнал? 2) Какие поступки на поле боя (а не кассу пропить) в 18-19 вв. считались абсолютно несовместимыми с честью офицера и дворянина?
С уважением, Евгений Белаш
От Испанский летчик
К Белаш (03.05.2005 12:21:28)
Дата 03.05.2005 13:39:39

Re: ? По...

Добрый день!

>1) А кто бы в Англии узнал?

1. Узнали бы все, обученные грамоте. К тому времени колониальная, да и английская, журналистика уже здорово поднаторели в освещении войн. Например, во время Войны с французами и индейцами газеты в колониях и в Лондоне весьма подробно излагали вести с фронтов. Более того, при желании это все можно почитать - подшивки газет тех лет широко продаются в .pdf формате на CD. Вряд ли, они утратили эти навыки за период между войнами.

http://www.frenchandindianwar.narod.ru
От Белаш
К Испанский летчик (03.05.2005 13:39:39)
Дата 03.05.2005 15:41:12

Спасибо, и насколько бы это повлияло?

Приветствую Вас!
>Добрый день!

>>1) А кто бы в Англии узнал?
>
>1. Узнали бы все, обученные грамоте. К тому времени колониальная, да и английская, журналистика уже здорово поднаторели в освещении войн. Например, во время Войны с французами и индейцами газеты в колониях и в Лондоне весьма подробно излагали вести с фронтов.
> http://www.frenchandindianwar.narod.ru
Были ли примеры отставки из-за "военных преступлений", говоря сегодняшним языком? Подавление восстаний в Индии и Судане навряд ли обошлось без эксцессов, но упоминаний шума в прессе я не встречал (хотя я очень мало знаю).
С уважением, Евгений Белаш
От Испанский летчик
К Белаш (03.05.2005 15:41:12)
Дата 03.05.2005 17:01:55

Думаю, можно найти соответствующие факты в литературе

Добрый день!

>Были ли примеры отставки из-за "военных преступлений", говоря сегодняшним языком? Подавление восстаний в Индии и Судане навряд ли обошлось без эксцессов, но упоминаний шума в прессе я не встречал (хотя я очень мало знаю).

Во время Войны за независимость эксцессы имели место. Причем, с обеих сторон. Каждый факт широко обсуждался по понятным причинам - "психологическая война". Выражались эксцессы, в т.ч., в карательных операциях против гражданского населения, подозреваемого в поддержке противной стороны. Те же гессенцы почему и имеют у амеров столь дурную славу, что будучи этнически другими вообще угрызениями совести не мучались. Массовые изнасилования и резня пленных также не была большой редкостью. Более того, в 1779 году английский парламент проводил расследование поведения войск метрополии в колониях, правда информации о результатах и последствиях мне не попадалось. Почитать можно тут: Яковлев, Н. Вашингтон. - Москва, 1976. С.184. ну и на соседних. Сейчас эту книжку переиздали и продают в магазинах. Читается как роман Купера, но совковый нелет местами на зубах скрипит.
Что касается прототипа злодея из "Патриота", то он имел место быть в реальной жизни. Могу путать, но был он не англичанином, а как раз американским лоялистом. О нем много писали во всякого рода в-и рецензиях на этот фильм. Под рукой, к сожалению, нет. Думаю, Гугля поможет.
И еще. Не стоит забывать такой момент: для Англии в Америке были предатели и сепаратисты, поправшие клятву королю. Так что европейские нормы джентельменства на них де юре не распространялись, хотя де факто иногда применялись. Про Индию и Судан еще проще - аборигенов не считали равными себе и перегибы по отношению к ним порицались только небольшой группой просвященного дворянства и буржуазии.

http://www.frenchandindianwar.narod.ru
От Начальник Генштаба
К Испанский летчик (03.05.2005 17:01:55)
Дата 03.05.2005 22:30:08

Тарлетон

Приветствую непременно!


>Что касается прототипа злодея из "Патриота", то он имел место быть в реальной жизни. Могу путать, но был он не англичанином, а как раз американским лоялистом.

Банастр Тарлетон
РОдился в Ливерпуле, где его отец был мером. С 1775 года в гвардейских драгунах. В Америку приехал в 1776, то есть он не был собственно лоялистом. Командовал там легионом, состоявшим в том числе и из лоялистов.
Прославился своей беспощадностью и получил прозвоще "Кровавый Тарлетон"
В 1781 вернулся в Англию, стал знаменитым картежным игроком, а оттуда уехал во Францию в 1786. В 1790 вернулся, был избран в парламент от Ливерпуля и был в нем 22 года. В 1812 получил звание генерала.

Знаменитый его портрет работы Рейнольдса





Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Warrior Frog
К Испанский летчик (03.05.2005 17:01:55)
Дата 03.05.2005 19:40:06

А вод на вскидку "Лунный Камень" Коллинза (+)

Здравствуйте, Алл

Да и у А. КонанДойля в "Пестрой ленте" полковник уволенный из Индийской Армии "без претензий". (как вариант термина - "ну не нашли за что посадить"). От туда же "Сокровища Агры".

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.