От Gedas
К All
Дата 29.04.2005 14:13:16
Рубрики WWII; Современность; Память;

Re: Поверьте, я...

Привет,
>и именно поэтому ну очень поддерживаю Сибириана.

Я сомневюсь в этом, как правило люди, "нюхавшие" настоящую войну не очень рвется "учить" других нехолостыми патронами.
Или, видимо мало насмотрелись крови и страданий или сами непостродали если еще ненасытились.

>Если некоторые народы не понимают, что такое оккупация, то >надо им просто обьяснить это более доходчиво, чтоб до >печенок проняло.

Да, и после таких заявлений вы еще громко кричите насчет русофобии в Прибалтике.

>Я "уже старый", хотя теми темпами, какими все сейчас идет, >похоже еще успею повоевать.

С такими настроениями как Ваша, это вполне возможно.

>Но я совсем не хочу, чтобы из-за кучки недооккупированных >парламентских и правительственных идиотов, которые >возомнили себя центром мировой цивилизации, пришлось >воевать моим детям, когда придется ставить на место >зарвавшихся нацистов в прибалтийских странах.

Удобная позиция всех, которые осмеливается окупацию называть окупацией обзывать нацистами.

>>Как жаль, что участники этого военно-исторического форума >скатились до такого (публичных призывов расстреливать >"прибалтов"),
>Где??? Плиз - процитируйте мой призыв расстреливать? Я не >прибалт, я русский, поэтому подобными призывами не >балуюсь.

А прибалты, значит, призывает к священному походу против Росии? Да видимо и напасть собирается, как, например, фины, в 1939-ым? Конечно, надо спешить наводить порядок и холостыми патронами тут необойдешся.

А призыв - пожалуйста, если нечитаете свих же заголовок сообщений:
"Стрелять нам и немцам - холостыми, а их гнобить по-настоящему (-) -"

Или вы знаете еще какой то способ стрельбы "нехолостыми" патронами. И не надо прятатся за слово "гнобить": в контексте "стрелять" и "холостыми" все прекрасно ясно. Да и в начале последнего вашего ответа вы отнюдь нескрывали жажды повоевать.

>>а администрация... Да наивно, видимо и надеется на ее >действия.
>А вот это уже вроде как самомодерация, уважаемый.

Если попытку обратить внимание на ваш призыв проучить "прибалтов" военными методами, показать им "настоящую окупацию" вы так называете, хорошо, это самомодерация.

>Повторяю - "поднимите мне веки", процитируйте.

Знаете, мне, честно говоря лень старатся для таких, которые хочет устроить для моей Родины вторую окупацию.

>На мой век уже хватило, да и на век моих друзей тоже, и >здесь, на форуме, думаю, не дадут соврать, я известен как >весьма мирный человек. Но когда к власти рвутся нацисты...

Где это? Может нацисткие танки уже на подступе к Москве?.. Наслышавшысь своих радикалов и Республиь Прибалтики вы так же, только с другой стороны, льете грязью всех "прибалтов". Пригласил я бы приехать в мой родной городок Серяджюс, посмотреть в каком состоянии там военное кладбище советских солдат - думаю получше чем во многих вашых.

>>Как бы мы (вами называемые "прибалты")
>Ну вы же называете нас русскими, хотяу нас и башкиры, и >марийцы и татары живут вроде.

У нас три разные государства, а вы говорите про национальности. Более того, политика Латвии в отношениии руских отличается от политики Литвы и мне надоело, когда про всех судит смотря в одного.

>Или Ваша (лично Ваша) национальная гордость требует, чтобы >я перечислял все страны Прибалтики по-отдельности? Так >это... "не дождетесь".

А я и не ждал от вас ничего такого, куда уж там великодержавцам запомнить все соседские страны. Хватает и знаний что "все они там фашисты".

>Вы очень наивны. Если расклады мировой политики повторятся >(а все идет к этому), никто не будет. Только я надеюсь, >что в это раз моя страна не будет, как в прошлый раз - >уважать "гордых и независимых".

Про какое уважение вы говорите - расказывайте про это косточкам ссылных в Сибири, и партизан в литовских лесах.

С уважением, Gedas
От Администрация (Андю)
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 30.04.2005 03:35:19

Не ожидал я такого наброса. 3 дня р/о за "кипящий разум", т.е. флейм. (+)

Приветствую !

И за митинг по поводу некоей "оккупации", "литовских партизан", "советских карателей", "Гитлер м.б. был бы и хуже" и пр. русофобской бредятины.

Берите, кстати, в следующий раз пример с дружественных вам поклонников бандитствовавших сепаратистов с далёкой Украины -- они придерживаются, как правило, на Форуме намного более нейтральной терминологии и кроме митинговых "зажиганий" ещё и небесполезной информацией делятся.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Renata
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 30.04.2005 00:16:48

Да никакой русофобии, надо разойтись, как приличные люди. Верните чужое - (+)

ту территорию, которую Литва получила от ненавистных большевиков. И всё, в чём проблема? Надеюсь, Вам не надо напоминать, что Вильню и Виленский край вам прирезали от Польши, Друскининкай и ещё ряд областей - от Беларуси и т.д. Верните чужое и живите спокойно. Вы отвоевали себе независимость, осталось расплатиться по счетам.
От Сергей Зыков
К Renata (30.04.2005 00:16:48)
Дата 30.04.2005 06:10:50

намедни в каком-то док/фильме про перестройку, Казимира Прунскене

улыбаясь процытировала самоё себя: а мне мол эти имперские шовинсты говорят: "вертайте вильно взад", а я им так находчиво и уверенно отвечаю: "мы же не требуем от вас территорий речи посполитой когда она простиралась от моря до моря" :с)
От Gedas
К Renata (30.04.2005 00:16:48)
Дата 30.04.2005 00:36:07

Re: Да никакой...

Привет,

Да пожалуйста, только нечего то вернуть - по договору 1920 года (как раз между Литвы и большевиками), Вильнюс и Виленский край навсегда признан Литве.
Перестаньте наконец требовать чужое а вместо этого лучше поучите историю. Вот вам как раз карта договора 1920 года, учится никогда непоздно.



>ту территорию, которую Литва получила от ненавистных большевиков. И всё, в чём проблема? Надеюсь, Вам не надо напоминать, что Вильню и Виленский край вам прирезали от Польши, Друскининкай и ещё ряд областей - от Беларуси и т.д. Верните чужое и живите спокойно. Вы отвоевали себе независимость, осталось расплатиться по счетам.
С уважением, Gedas
От СОР
К Gedas (30.04.2005 00:36:07)
Дата 30.04.2005 03:20:11

До вас никак не доходит

Что если Россия признает и осудит деятельность коммунистов, то это означает автоматический переход к РИ. Со всеми вытекающими.
От Renata
К Gedas (30.04.2005 00:36:07)
Дата 30.04.2005 00:41:12

Молодой человек, Ваши сограждане требуют осуждения и деносации Пакта (+)

Молотова-Риббентропа, а не какого-то другого договора. А если начинать договора перебирать, то можно вернуться и в ситуацию до 1914 г. Кто сказал, что 1920 - дедлайн? Вы сказали? А мы не согласны. И что?
От Gedas
К Renata (30.04.2005 00:41:12)
Дата 30.04.2005 02:24:06

Re: Молодой человек, Ваши сограждане требуют осуждения и деносации Пакта (+)

- во первых мои сограждане требует официального признания нынешней России факта окупации Литвы в 1940-ом.

- во вторых, если уже вспомнили про пакт Молотова-Рибентропа, то после раздумий может быть, поймете, что его денонсация или неденонсация ничего неизменит. По договору между Литвой и СССР 1939 года, советы лишь вернули Литве землю (кстати и то лишь 1/4 часть), которая и так принадлежало Литве по договору 1920 года. Хотя какой это был договор - под угрозой применения силы и с вводом в Литву 20-тысечнего гарнизона, почти равного всей Литовской армии (по численности). Но все таки, он (договор 1939 года) принят на основании первого договора (1920) между Литвой и советской России. Еще раз рекомендую поучить историю, вы, как понятно, молодая, времени хватит.

>Молотова-Риббентропа, а не какого-то другого договора. А >если начинать договора перебирать, то можно вернуться и в >ситуацию до 1914 г.

Ну, если найдете договор между независимой Литвой и России в 1914 году, получите лавры открывателя. А в стремлении вернутся все дальше вглубь вы так скоро до Киевской Руси докатитесь лишь бы себе удобное опровдание найти.

>Кто сказал, что 1920 - дедлайн? Вы сказали? А мы не >согласны. И что?

История, которой вы, по молодости, кажется незнаете, сказала. Повторяю, 1920 07 12 - первый договор между...
Тфю, надоело, найдите учебник и почитайте наконец, если такой у вас имеется.

Своей окупацией в 1940-ом СССР нарушила даже договор 1939 года, 7 статью, в которой обязалась ненарушитх суверенных прав договариешихся сторон, их государственный строй, економическую и политическую систему и так далее.
Также нарушила договор ненападения 1926 года (в 1934-ом продолвенный до 1944-ого) и, наконец, договор 1920 года.
И после этого, ей, бедненкой (даже не ей а ее преемнице обявившей себя России), требуется компенсация в виде Виленского края, который сама же вернула, выполняя договор 1920 года.

С уважением, Gedas
От Дервиш
К Gedas (30.04.2005 02:24:06)
Дата 30.04.2005 02:50:42

А чего вы от нас то хотите господин хороший?

От России тоесть ? Извинений? За аннексию плюс контрибуции? Вот когда до Москвы дойдут быстрые литовские танки тогда и требуйте и контрибуции итд. А мы считаем что в тот данный период исторический со стороны СССР было необходимо аннексировать Прибалтику вот типа как США посчитали в определенный ммент необходимым приплюсовать к себе Калифорнию и Мексике не хотят извиняться да и еше не отдают притом:) Вам подарили -радуйтесь. Зарываться и с глупыми требованиями лезть не советую все текет все меняется вот на финнов гляньте получии по моорде расслабились и живут мирно -статус кво их устраивает нас устраивает все довольны все смеются. Вас неустраивает так это ТОЛЬКО ВАШИ проблеммы милейший потомок Гедиминасов и таких как вы. НИЧЕГО вы не получите ни извинений ни контрибуций и советую бросить это глупое занятие и пойти заняться чем нибудь полезным. Адье.
От Renata
К Renata (30.04.2005 00:41:12)
Дата 30.04.2005 00:43:56

А вообще - почему признавая один договор с ненавистынми большевиками, Вы не (+)

хотите признавтаь другой? Кстати, смею Вам напомнить, что когда после войны иные госдуарства, как, например, Швеция, подписывали с СССР договор о границе, никаких специальных пометок по поводу территории Литвы, Латвии либо Эстонии и непризнания границ сделано не было. Так что Вы бы там поосторожнее на поворотах, можно и без столицы остаться.
От Gedas
К Renata (30.04.2005 00:43:56)
Дата 30.04.2005 02:30:01

Re: А вообще...

Привет,
>хотите признавтаь другой?

Да если бы СССР держалась условий хотя бы одного договора, хотя бы этого, последнего, в 1939-ом... Ничего они не значали, а вы о них и вовсе, как вижу, только краем уха слышали, раз думаете, что "другой" договор почему то дал вам право на Виленский край.

>Так что Вы бы там поосторожнее на поворотах, можно и без >столицы остаться.

Вы сперва почитайте хоть один договор а потом качайте права на столицы соседних государств.

С уважением, Gedas
От СОР
К Gedas (30.04.2005 02:30:01)
Дата 30.04.2005 03:18:03

Что вы все дайте, заплатите, дайте...

Капитализм однако, рыночная экономика. Обслужите сначало по высшему разряду. А то целуете одних, деньги с других требуете.
От Дервиш
К Gedas (30.04.2005 02:30:01)
Дата 30.04.2005 03:04:22

А чем вас не устраивет административное деление СССР задери вас комар?

Че вы все договора тыкаете давным давно истлевшие под напором исторических событий? Вы себя что серьезно считаете прямыми наследниками Литовской республики 1939года чтоль? А почему тогда не Княжества Литовского? А почему тогда не частю российской Империи нам считать ВАС? Что за проблемма дорогой сосед? ВАС не устраивают нынешние границы? Так на кой черт вы требуете извинений им России? Россия правоприемник СССР это да но Россия и ее политическая система к СССР не имеют ни малейшего отношения (к сожалению :( )Че вам надот? Вы уже поняли что в ЕС ваше место 36 от входа и второе от параши и требуете к себе внимание таким оригинальным способом? Так знаете мы граждане РФ не виноваты что вы были одни из 15 равных а стали там сороковыми пристяжными это повторю ВАШИ проблеммы и ваши ПЕРВЫЕ их за вас решать не будут каждый должен знать СВОЕ МЕСТО что в СССР что в ЕС и НАТО. А мы суверенная страна так что если за контрибуциями в очереддь! Как раз за Гитлером встанете он был последним.
От Mike
К Gedas (30.04.2005 00:36:07)
Дата 30.04.2005 00:41:03

Re: Да никакой...

>Да пожалуйста, только нечего то вернуть - по договору 1920 года (как раз между Литвы и большевиками), Вильнюс и Виленский край навсегда признан Литве.
>Перестаньте наконец требовать чужое а вместо этого лучше поучите историю. Вот вам как раз карта договора 1920 года, учится никогда непоздно.

Признан кровавыми большевиками, а потом Литва отдала эту территорию Польше, к чему никакой 1920й год и кровавые большевики отношения не имеют. Отдавайте.
От Ulanov
К Renata (30.04.2005 00:16:48)
Дата 30.04.2005 00:32:08

После чего Польша....

...попросит Украину вернуть отнятые клятыми москалями Львов, Киев и еще чего-нибудь по мелочи:))
От Дервиш
К Ulanov (30.04.2005 00:32:08)
Дата 30.04.2005 02:34:02

Re: После чего...

>...попросит Украину вернуть отнятые клятыми москалями Львов, Киев и еще чего-нибудь по мелочи:))

Ну Украина то пока не призывает Москву покаятся что она оккупировала ридну неньку с момента бегства Скоропадского и Петлюры.Так что скажет это ваше с Литвой внутренне дело а то Москва Крым с Одессой обратно тяганет.
Короче литвам надо вот пусть каются за хапнутое в спешке при отделении от СССР раздают всем по серьгам а потом пусть просят признать оккупацию состоявшейся.
От bankir
К Renata (30.04.2005 00:16:48)
Дата 30.04.2005 00:21:13

;-))))) опередили на две минуты.... (-)
От Renata
К bankir (30.04.2005 00:21:13)
Дата 30.04.2005 00:23:18

Так это, ИМХО, очевидно любому здравомыслящему человеку:-) Можно ли (+)

из того, что наши литовские друзья молчат по поводу территорий, сделать вывод о том, что здравомыслия им не хватает? В противном случае как можно настаивать на то, чтобы добровольно отказаться от трети своей территории?
От К.Логинов
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 30.04.2005 00:06:36

Взгляд хуторянина на помещика. (-)
От UFO
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 29.04.2005 20:00:13

Открытое письмо камераду Гедасу..

Приветствую Вас!

>Да, и после таких заявлений вы еще громко кричите насчет русофобии в Прибалтике.

О русофобии в Прибалтике. Русофобия в Прибалтике - это
комплекс обр. 39-40 года. Прибалты не захотели проливать
кровь за свою свободу. Им стыдно. Теперь, когда Лев умер,
они всячески пинают его труп. Финны не побоялись крови
в 39-м, 40-м, и 44-м. Они свободны. Они заслужили свободу
и заслуживают глубокого уважения. Кстати, на форуме "истерик" в отношении Финляндии, я не наблюдаю.

>>Я "уже старый", хотя теми темпами, какими все сейчас идет, >похоже еще успею повоевать.
>
>С такими настроениями как Ваша, это вполне возможно.

Дай, Бог, воевать нам не придется. Боюсь, что в нынешних условиях, это война станет ПОСЛЕДНЕЙ.

>Удобная позиция всех, которые осмеливается окупацию называть окупацией обзывать нацистами.

Если память мне не изменяет, Прибалтика входила в состав
Российской Империи. СССР-это реинкарнация Империи. И "вхождение в семью братских народов" вполне можно назвать и "возвращением блудной дитяти", коли
Вы хотите пожанглировать терминами.

>>>Как жаль, что участники этого военно-исторического форума >скатились до такого (публичных призывов расстреливать >"прибалтов"),
>>Где??? Плиз - процитируйте мой призыв расстреливать? Я не >прибалт, я русский, поэтому подобными призывами не >балуюсь.

Реакция Бориса Петрова носит чисто эмоциональный, и метофарический характер. Сторонников геноцида великих
прибалтийских народов, Вы на форуме не найдете.
Это Вам на нацистскую тусовку надо. Ежели память мне
не изменяет, то были у Гитлера(Вашего брата по оружию)
некие планы выявить, кто из Вас "тянет" на арийца, а кого
надо и в скотинку рабочую обратить...

>А прибалты, значит, призывает к священному походу против Росии? Да видимо и напасть собирается, как, например, фины, в 1939-ым? Конечно, надо спешить наводить порядок и холостыми патронами тут необойдешся.

Борзота, другого слова не найду, некоторых прибалтийских
политических и общественных деятелей, иногда находится
за гранью "весовой категории" Прибалтики. И если Вы разозлите русского Медведя по-настоящему, то звено
F-16 Вас не спасет. И это будет уже не "добровольное вхождение в семью", это будет БОЛЬНО.


>А призыв - пожалуйста, если нечитаете свих же заголовок сообщений:
>"Стрелять нам и немцам - холостыми, а их гнобить по-настоящему (-) -"

>Или вы знаете еще какой то способ стрельбы "нехолостыми" патронами. И не надо прятатся за слово "гнобить": в контексте "стрелять" и "холостыми" все прекрасно ясно. Да и в начале последнего вашего ответа вы отнюдь нескрывали жажды повоевать.

Комментировал выше. Не буду повторяться.


>>>а администрация... Да наивно, видимо и надеется на ее >действия.
>>А вот это уже вроде как самомодерация, уважаемый.
>
>Если попытку обратить внимание на ваш призыв проучить "прибалтов" военными методами, показать им "настоящую окупацию" вы так называете, хорошо, это самомодерация.

Прибалты просто должны знать свое место. И занимать его
скромно и с достоинством. В соответствии с той боевой
яростью, которую они продемонстрировали в 39-40, слив
свою "свободу" молча и скромно.
Все антиприбалтийские настроения, имеющееся как в России, так и на форуме, сводятся к тому, что мы этих ... , кормили и поили(кормим и поим, кстати, и сейчас), отпустили на волю, а они..

>Знаете, мне, честно говоря лень старатся для таких, которые хочет устроить для моей Родины вторую окупацию.

Ваша Родина, вместе с ее желанной оккупацией, никому не впиралась, ни в России, не на форуме. Не надо только напрашиваться на неприятности.

>>На мой век уже хватило, да и на век моих друзей тоже, и >здесь, на форуме, думаю, не дадут соврать, я известен как >весьма мирный человек. Но когда к власти рвутся нацисты...
>
>Где это? Может нацисткие танки уже на подступе к Москве?.. Наслышавшысь своих радикалов и Республиь Прибалтики вы так же, только с другой стороны, льете грязью всех "прибалтов". Пригласил я бы приехать в мой родной городок Серяджюс, посмотреть в каком состоянии там военное кладбище советских солдат - думаю получше чем во многих вашых.

А какого, извините, лешего, Вы ухаживаете за могилами
"оккупантов" и гордитесь этим? Распахайте, к чертовой матери, и устройте поле для гольфа имени N-ской дивизии
Ваффен СС. Последовательными надо быть.

>>>Как бы мы (вами называемые "прибалты")
>>Ну вы же называете нас русскими, хотяу нас и башкиры, и >марийцы и татары живут вроде.
>
>У нас три разные государства, а вы говорите про национальности. Более того, политика Латвии в отношениии руских отличается от политики Литвы и мне надоело, когда про всех судит смотря в одного.

Во внешней и внутренней политики Прибалтийских государств
нет различий, которые можно разглядеть с расстояния
больше 150 км (столько от меня до Эстонской границы).
А теперь вопрос:(С) Кто не приедет в Москву на 9 Мая?

>>Или Ваша (лично Ваша) национальная гордость требует, чтобы >я перечислял все страны Прибалтики по-отдельности? Так >это... "не дождетесь".
>
>А я и не ждал от вас ничего такого, куда уж там великодержавцам запомнить все соседские страны. Хватает и знаний что "все они там фашисты".

А я знаю :-) и мне не лень. Только суть от этого не меняется.

НАЗВАНИЯ ПРИБАЛТИЙСКИХ ГОСУДАРСТВ (в алфовитном порядке)

ЛАТВИЯ ЛАТВИЯ ЛАТВИЯ
ЛИТВА ЛИТВА ЛИТВА
ЭСТОНИЯ ЭСТОНИЯ ЭСТОНИЯ

Это дань уважения. Даже Ctrl-C не использовал. Все по-честному.

>>Вы очень наивны. Если расклады мировой политики повторятся >(а все идет к этому), никто не будет. Только я надеюсь, >что в это раз моя страна не будет, как в прошлый раз - >уважать "гордых и независимых".
>
>Про какое уважение вы говорите - расказывайте про это косточкам ссылных в Сибири, и партизан в литовских лесах.

Среди моих советских предков, тоже есть "пострадавшие от системы", только к "прибалтийскому вопросу" это никакого
отношения не имеет.

И напоследок, так сказать.

Россия всегда будет очень
негативно относится к любой "отложившейся" части
СССР, которая ведет себя по-хамски по отношению к бывшей
метрополии и ее гражаданам, особенно, заручившись поддержкой нашего заклятого врага. Хотя какая разница.. В 44-м вы были с Гитлером, в 2004-м с Бушем. Нам, татарам, все равно.

И еще, камерад Гедас.

Вы, вообще говоря, довольно нелепы в роли свободного
гражданина Прибалтики. Вы либо такой же советский
человек, как и я, либо Вам пять лет от роду, либо
Вы были заморожены где-то с 39 года, а сейчас разморозились и тут нас лихо разоблачаете..


>С уважением, Gedas
С Имперским Приветом, UFO.
От ZLO
К UFO (29.04.2005 20:00:13)
Дата 29.04.2005 23:36:16

Ре: Открытое письмо...

>О русофобии в Прибалтике. Русофобия в Прибалтике - это
>комплекс обр. 39-40 года. Прибалты не захотели проливать
>кровь за свою свободу. Им стыдно. Теперь, когда Лев умер,
>они всячески пинают его труп. Финны не побоялись крови
>в 39-м, 40-м, и 44-м. Они свободны. Они заслужили свободу
>и заслуживают глубокого уважения. Кстати, на форуме "истерик" в отношении Финляндии, я не наблюдаю.

Видите ли, ситуацыя финов немножко другая была. Если сравнивать с Литвой, то в Хелсинки гарнизона РККА численостю со всеми силами финской армий небыло, да и с трёx сторон на ниx ненападали. Так что такиx шансов как у финов небыло, а трупами кидатса страна маловата. О крови - так кровь до самого 1953 лилась...
Так что мимо касы.

>Если память мне не изменяет, Прибалтика входила в состав
>Российской Империи. СССР-это реинкарнация Империи. И "вхождение в семью братских народов" вполне можно назвать и "возвращением блудной дитяти", коли
>Вы хотите пожанглировать терминами.

С таким же успеxом отнятый под дулом пистолета кашелёк можно называт доброволным вносом в ползу грабителя.

>Борзота, другого слова не найду, некоторых прибалтийских
>политических и общественных деятелей, иногда находится
>за гранью "весовой категории" Прибалтики. И если Вы разозлите русского Медведя по-настоящему, то звено
>Ф-16 Вас не спасет. И это будет уже не "добровольное вхождение в семью", это будет БОЛЬНО.

Вот опять болшой бтрат проснулся. Ну вед неможет русский человек без етово, чисто анатомически не может.

>Прибалты просто должны знать свое место. И занимать его
>скромно и с достоинством. В соответствии с той боевой
>яростью, которую они продемонстрировали в 39-40, слив
>свою "свободу" молча и скромно.

См. выше


>А какого, извините, лешего, Вы ухаживаете за могилами
>"оккупантов" и гордитесь этим? Распахайте, к чертовой матери, и устройте поле для гольфа имени Н-ской дивизии
>Ваффен СС. Последовательными надо быть.

Небыло в Литве ваффен СС, так что невасползуйемся советом.
Да и баскетболную плосчадку надо было бы строить, голф у нас не катит :)

>Во внешней и внутренней политики Прибалтийских государств
>нет различий, которые можно разглядеть с расстояния
>больше 150 км (столько от меня до Эстонской границы).

Ну так приежаите, путишествие шырит кругозор.
Пивом угоцчю.

>А теперь вопрос:(С) Кто не приедет в Москву на 9 Мая?
Ну так они были не раз. Кругозор широкий уже :)

>Россия всегда будет очень
>негативно относится к любой "отложившейся" части
>СССР, которая ведет себя по-хамски по отношению к бывшей
>метрополии и ее гражаданам, особенно, заручившись поддержкой нашего заклятого врага. Хотя какая разница.. В 44-м вы были с Гитлером, в 2004-м с Бушем. Нам, татарам, все равно.

Видите, россискойе xамство началос в далёком 1940...
А с кем дружыть - ето, как бы ... не ваше дело , получаетса ?
Да и считать Европу и США заклятым врагом Россий - ето попытка жыть с серпом и молотом в рукаx.

>И еще, камерад Гедас.

>Вы, вообще говоря, довольно нелепы в роли свободного
>гражданина Прибалтики. Вы либо такой же советский
>человек, как и я, либо Вам пять лет от роду, либо
>Вы были заморожены где-то с 39 года, а сейчас разморозились и тут нас лихо разоблачаете..

За Гедаса нескажу, но я себя советским человеком несчитаю, да и знакомыx такиx у меня нету.
От Gedas
К UFO (29.04.2005 20:00:13)
Дата 29.04.2005 23:12:39

Re: Открытое письмо...

Привет,

>комплекс обр. 39-40 года. Прибалты не захотели проливать
>кровь за свою свободу. Им стыдно. Теперь, когда Лев умер,

О как вы все знаете про нас, "прибалтов" и про стыд, и про кровь, и про свободу.
Забыли только (или попросту незнаете) что в послевоенной около 10 лет длилась партизанская война (1944-1953), погибло около 50 тысяч литовских партизан, несколхко тысяч советских войн (за период 1944-1951, только 4 дивизия NKVD Ветрова потеряла 855 карателей а 1336 были ранены (по источникам документов НКВД в Военном архиве Росии).

>они всячески пинают его труп. Финны не побоялись крови
>в 39-м, 40-м, и 44-м. Они свободны. Они заслужили свободу

Да, им удалось отстоять свободу, иначе наверное, сегодня также здесь в форуме писали демагогию про вечные права СССР на Финляндию, как бывшую часть Российской империи. Даже по вашей логике вывод один - соседям Росии надо спешно и вовсю вооружатся ибо она признает только права сильного и признает независимость Балтийских стран лишь на время. Договоры и все такое для ничего незначило для СССР, жидимо и для России.

>и заслуживают глубокого уважения. Кстати, на форуме "истерик" в отношении >Финляндии, я не наблюдаю.

Ну, мне кажется я дискутирую без истерики, чего несказал бы про нескольких опонентов. Да и причем здесь Финляндия - я незнаю присутствует ли здесь фины и как они бы реагировали на вопросы типа "Напала ли Финляндия на СССР" (по абсурдности сопостовимое с отрицанием окупации Балтийских стран).

>Если память мне не изменяет, Прибалтика входила в состав
>Российской Империи. СССР-это реинкарнация Империи. И "вхождение в семью братских

С каких это пор СССР стала преемницей Россйской империи? Последняя хотя бы соблюдала свои договоры.


>Это Вам на нацистскую тусовку надо. Ежели память мне
>не изменяет, то были у Гитлера(Вашего брата по оружию)

Ненадо обзывать братьями по оружию Гитлера тех, кто таковыми не были (я про Литву). Лучше на своих власовцев посмотрите: по численносати и процентально их побольше на стороне Гитлера воевало, чем вами нацистами обвиняемые ненавистные "прибалты".


>по-настоящему, то звено F-16 Вас не спасет. И это будет уже не "добровольное >вхождение в семью", это будет БОЛЬНО.

Знаете, тогда всем будет больно. Вашему медведю тоже.

>Прибалты просто должны знать свое место. И занимать его
>скромно и с достоинством.

Это что, рычание мертжого лева? А вы понимаете что то же самое относится к Росии при сравнении с США? Только масштаб отличается.

>В соответствии с той боевой
>яростью, которую они продемонстрировали в 39-40, слив
>свою "свободу" молча и скромно.

Да ничего вы незнаете про боевую ярость и историю партизанской войны послевоенной Литвы.

>Ваша Родина, вместе с ее желанной оккупацией, никому не впиралась, ни в России, не >на форуме.

Как же вы скор отвечать и за весь форум и за всю Россию. Да ваши же мысли ясно показывает что ждет маленких стран по соседству России, если страной будет управлять люди такого склада ума.

>А какого, извините, лешего, Вы ухаживаете за могилами
>"оккупантов" и гордитесь этим? Распахайте, к чертовой матери, и устройте поле для >гольфа имени N-ской дивизии Ваффен СС. Последовательными надо быть.

Это только может в России кладбищи немецких солдат распахивали. Осквернение останков солдат у нас - кощунство. Как дело обстоит у вас, вижу по вашему предложению.

>Во внешней и внутренней политики Прибалтийских государств
>нет различий, которые можно разглядеть с расстояния
>больше 150 км (столько от меня до Эстонской границы).

Да вы спросите русских, проживающих в Литве и в Латвии про различия внутренней политики насчет русских и России. А внешняя политика и должна быть едина.

>А я знаю :-) и мне не лень. Только суть от этого не меняется.
>НАЗВАНИЯ ПРИБАЛТИЙСКИХ ГОСУДАРСТВ (в алфовитном порядке)
>ЛАТВИЯ ЛАТВИЯ ЛАТВИЯ
>ЛИТВА ЛИТВА ЛИТВА
>ЭСТОНИЯ ЭСТОНИЯ ЭСТОНИЯ
>Это дань уважения. Даже Ctrl-C не использовал. Все по-честному.

Помнится вы что то говорили про истерику и все такое. Мовет это и не истерия, но, кажется у вас способности лишь кривлятся и издеватся, на дискусию нормальным тоном непотянете.

>Среди моих советских предков, тоже есть "пострадавшие от системы", только к >"прибалтийскому вопросу" это никакого
>отношения не имеет.

Причем здесь вы и ваши предки - репресии и уничтожение своих же жителеий - беда и трагедия России. Но это не повод и опровдание для такого же отношения к гражданам других стран.

>И еще, камерад Гедас.
>Вы, вообще говоря, довольно нелепы в роли свободного
>гражданина Прибалтики. Вы либо такой же советский

Я вам не камерад а диагнозы можете оставить при себе, хотя лично мне ваша великодержавная роль попросту смешна. Лев то мертв, сами говорили, но успокоится никак не можете.

>С Имперским Приветом, UFO.

Ну просто Darth Wader какой то. Смешно.
От М.Свирин
К Gedas (29.04.2005 23:12:39)
Дата 30.04.2005 03:09:11

Re: Открытое письмо...

Приветствие

>О как вы все знаете про нас, "прибалтов" и про стыд, и про кровь, и про свободу.

За всех прибалтов не скажу, но за тех, что любят воевать с прошлым, таки да. Знаем.

>Забыли только (или попросту незнаете) что в послевоенной около 10 лет длилась партизанская война (1944-1953), погибло около 50 тысяч литовских партизан, несколхко тысяч советских войн (за период 1944-1951, только 4 дивизия NKVD Ветрова потеряла 855 карателей а 1336 были ранены (по источникам документов НКВД в Военном архиве Росии).

В каком из? Хотя бы название скажите. Что за "источники документов НКВД"?
Я не знаю, о каком вы архиве, но перечень фамилий тех, что доносил на жителей в литве не имеет ни одной русской фамилии. Все больше польские и литовские.

>Да, им удалось отстоять свободу, иначе наверное, сегодня также здесь в форуме писали демагогию про вечные права СССР на Финляндию, как бывшую часть Российской империи. Даже по вашей логике вывод один - соседям Росии надо спешно и вовсю вооружатся ибо она признает только права сильного и признает независимость Балтийских стран лишь на время. Договоры и все такое для ничего незначило для СССР, жидимо и для России.

Обождите, это как им удалось отстоять свои права? Расскажите поподробнее.

>Ну, мне кажется я дискутирую без истерики, чего несказал бы про нескольких опонентов. Да и причем здесь Финляндия - я незнаю присутствует ли здесь фины и как они бы реагировали на вопросы типа "Напала ли Финляндия на СССР" (по абсурдности сопостовимое с отрицанием окупации Балтийских стран).

Они реагируют на это по разному. Те, что мыслят здраво признают, что было "дразнение гусей". Что зря доверились Англии с Францией.

>С каких это пор СССР стала преемницей Россйской империи? Последняя хотя бы соблюдала свои договоры.

Вы с этой фразой к полякам обратитесь.

>Ненадо обзывать братьями по оружию Гитлера тех, кто таковыми не были (я про Литву). Лучше на своих власовцев посмотрите: по численносати и процентально их побольше на стороне Гитлера воевало, чем вами нацистами обвиняемые ненавистные "прибалты".

Обождите. Власовцы не мои. Они в первую голову мои враги, равно как и националисты (точнее - шовинисты) всех мастей.

>Знаете, тогда всем будет больно. Вашему медведю тоже.

Это который "Наш дом Россия"? Он не мой.

>Это что, рычание мертжого лева? А вы понимаете что то же самое относится к Росии при сравнении с США? Только масштаб отличается.

Обождите. Вы вольно или невольно провоцируете на форуме межнациональную рознь.

>Да ничего вы незнаете про боевую ярость и историю партизанской войны послевоенной Литвы.

Ну дак просветите. Только не надо про "историю партизанской войны послевоенной Литвы". Она вся в крови невинных лежит. Она вся на доносах своих же на своих построена (как и во всех других странах). Она вся на обогащении одних на горе других построена. Всегда и во всем партизаны гнобили слабых. А в послевоенной литве слабыми были например, евреи и поляки. Ну и плюс литовцы же, кои из заключения вернулись. Работать начали. Их и гнобили, вешали и грабили.

>Как же вы скор отвечать и за весь форум и за всю Россию. Да ваши же мысли ясно показывает что ждет маленких стран по соседству России, если страной будет управлять люди такого склада ума.

Скажу свое отношение к малым народам и их праву на самоопределение. Это одно из положений коммунизма, с которым я не согласен, ибо оно неизбежно ведет в росту шовинизма.

>>А какого, извините, лешего, Вы ухаживаете за могилами
>>"оккупантов" и гордитесь этим? Распахайте, к чертовой матери, и устройте поле для >гольфа имени N-ской дивизии Ваффен СС. Последовательными надо быть.
>
>Это только может в России кладбищи немецких солдат распахивали. Осквернение останков солдат у нас - кощунство. Как дело обстоит у вас, вижу по вашему предложению.

Немцы тоже распахивали наши кладбища. Например, в Юхновском районе Калужской обл. летом 1942-го провели новую дорогу прямо по территории Лукановского кладбища, а в Слободской Церкви держали пленных. Они на нашей земле вне закна поставлены были. Но их убитых СОЛДАТ, найденных на ПОЛЕ БОЯ я СЕГОДНЯ хороню. И неломаные жетоны им передаю. Бесплатно.

>Да вы спросите русских, проживающих в Литве и в Латвии про различия внутренней политики насчет русских и России. А внешняя политика и должна быть едина.

Вы знаете, у меня есть знакомые, что устроились нормально. Добавили к своей фамилии буковку С и живут себе. А есть те, кого СЕГОДНЯ врагом считают только потому, что служили они в армии. Офицерами.

>Причем здесь вы и ваши предки - репресии и уничтожение своих же жителеий - беда и трагедия России. Но это не повод и опровдание для такого же отношения к гражданам других стран.

А также прибалтики. Ибо Латышские стрелки помогли прийти к власти Ленину. Батальон НКВД Круминьша охранял моего деда и обеспечивал расстрел Егорова. Ано Шепс раскрыл заговор литовских военных в марте 1941 г. Повторю. Во времена репрессий свои начинают топить своих. Причем самых близких.

>Я вам не камерад а диагнозы можете оставить при себе, хотя лично мне ваша великодержавная роль попросту смешна. Лев то мертв, сами говорили, но успокоится никак не можете.

Ну дак вы и вам подобные не даете. Все до сих пор того льва куснуть норовите. И полаять на него.

Подпись
От f evgeny
К Gedas (29.04.2005 23:12:39)
Дата 29.04.2005 23:32:51

Re: Открытое письмо...

>Привет,
таковыми не были (я про Литву). Лучше на своих власовцев посмотрите: по численносати и процентально их побольше на стороне Гитлера воевало, чем вами нацистами обвиняемые ненавистные "прибалты".
Привет, Гядас
Ну, белорукавники, которые теперь проходят как "герои июньского восстания" немало крови пролили. С Красной Армией,правда, воевали они слабовато, больше расстрелами занимались.
От Turan
К UFO (29.04.2005 20:00:13)
Дата 29.04.2005 20:54:08

Re: Открытое письмо...

Респект, UFO, с уважением!
Лучше и не скажешь.
От Turan
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 29.04.2005 17:42:34

Re: Наш ответ "Чемберлену"

Но если были у вики танчики и солдатики в достаточном количестве? Повторение конца тридцатых напоминает, только в роли тогдашней Германии ну очень хочет быть Прибалтика, в основном в лице её официальных властей. Ах, да! Бурного роста промышленности как было там, не наблюдается. Ваша промышленность- вот парадокс "оккупации",была нужна только СССР, но уж ни как не развитому и цивилизованному западу.
От Presscenter
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 29.04.2005 16:36:09

Gedas, а скажите, если знаете:

отчего только в Саласпилсе решили дать денег советским ветеранам ко дню Победы? Там в Думе большинство русские? Или только они с совестью? Или наоборот без чести и совести? Нет, мне просто реально интересно Ваше мнение.
От Renata
К Presscenter (29.04.2005 16:36:09)
Дата 30.04.2005 00:12:41

Дело в том, что недавно Россия предлагала достаточно крупную по латышским (+)

меркам сумму на ремонт мемориала в Саласпилсе, но власти Латвии от неё отказались, мотивируя это тем, что и у самих, мол, хватает. Правда, выделили, ЕМНИП, в 10 раз меньше. Может, они решили так откомпенсировать?
От Gedas
К Presscenter (29.04.2005 16:36:09)
Дата 29.04.2005 17:54:29

Re: Gedas, а...

Привет,

к сожелению незнаю насчет денег (и насчет большинства русских). Если я вас правильно понял это упрек другим городам Латвии и Литвы, что, они не отдали чести ветеранам Второй Мировой в денежном еквиваленте?
Но попытайтесь посмотреть (если возможно) с другой стороны: за что награждать солдат армии, которая окупировала (или возобновила окупацию года 1940-ого в принципе дело не в термине а в фактическом состоянии страны) страну? Нам говорят - они вас освободили от нацизма. Да, освободили, но вместе с тем принесли другую, советскую неволю. Если пожар потушили потопом нелзя, хоть и как хотелось бы,радоватся потопу.
Я недискутирую насчет нацистов - потенциально ихняя окупация могла превратится и в вещи пострашнее, чем советские. А может и нет, теперь никто нескажет. Но советскую окупацию мы испытали и от нее пострадали в реальности а не в возможном будущем.
Для нас это, я думаю, это останется как праздник СССР и дело только России его праздновать.
Но, к сожелению, мы неможем его праздновать вместе. Разные государства, разная история и судьбы. Я только непонимаю, почему наш выбор такой мучителен и оскорбителен для вас?

P.S. ув. Борису Петрову отвечу попозже, с домашнего компютера, если будет на то возможность (имею ввиду возможные санкции администрации насчет самомодерирования, хотя по моему я этого неделал).

>отчего только в Саласпилсе решили дать денег советским >ветеранам ко дню Победы? Там в Думе большинство русские? >Или только они с совестью? Или наоборот без чести и >совести? Нет, мне просто реально интересно Ваше мнение.

С уважением, Gedas
От f evgeny
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 23:03:59

Re: Gedas, а...

>Привет,

>Но попытайтесь посмотреть (если возможно) с другой стороны: за что награждать солдат армии, которая окупировала (или возобновила окупацию года 1940-ого в принципе дело не в термине а в фактическом состоянии страны) страну? Нам говорят - они вас освободили от нацизма. Да, освободили, но вместе с тем принесли другую, советскую неволю. Если пожар потушили потопом нелзя, хоть и как хотелось бы,радоватся потопу.
....
>С уважением, Gedas
Привет, Гядас
Я тоже живу в Литве и вот мое мнение. Оккупация - это то, что происходит сейчас. Проводит - наш Сейм. Они продолжатели дела "белорукавников" и "лесных братьев".
А мы, вместо того, чтобы сопротивлятся, жуем сопли и повторяем то, что говорят нам из телевизора и радио.
Евгений
От Gedas
К f evgeny (29.04.2005 23:03:59)
Дата 29.04.2005 23:24:02

Re: Gedas, а...

Привет,

Евгений, скажите честно, вы ощушаете какие то гонения и притеснения русских в Литве? Что, свирепствует здесь "белорукавники", оскверняет кто памятники советским солдатам?

>Привет, Гядас
>Я тоже живу в Литве и вот мое мнение. Оккупация - это то, что происходит сейчас. Проводит - наш Сейм. Они продолжатели дела "белорукавников" и "лесных братьев".
>А мы, вместо того, чтобы сопротивлятся, жуем сопли и повторяем то, что говорят нам из телевизора и радио.
>Евгений
С уважением, Gedas
От f evgeny
К Gedas (29.04.2005 23:24:02)
Дата 29.04.2005 23:40:26

Re: Gedas, а...

>Привет,

>Евгений, скажите честно, вы ощушаете какие то гонения и притеснения русских в Литве? Что, свирепствует здесь "белорукавники", оскверняет кто памятники советским солдатам?

Русских в основном не притесняют, вообще с литовцами нормальные отношения.
Но вот антироссийская истерия уже задрала. Так получилось, что я пару месяцев назад стал слушать литовское радио. Это ужас, такое впечатление, что мы готовимся к войне.
А белорукавники резвились в 1941.
От Grizlik
К f evgeny (29.04.2005 23:40:26)
Дата 30.04.2005 00:03:37

Re: Gedas, а...

Приветствую!
>>Привет,
>
>>Евгений, скажите честно, вы ощушаете какие то гонения и притеснения русских в Литве? Что, свирепствует здесь "белорукавники", оскверняет кто памятники советским солдатам?
>
>Русских в основном не притесняют, вообще с литовцами нормальные отношения.
>Но вот антироссийская истерия уже задрала. Так получилось, что я пару месяцев назад стал слушать литовское радио. Это ужас, такое впечатление, что мы готовимся к войне.
>А белорукавники резвились в 1941.

Да точно антироссийская истерия сейчас кажется, что даже и покруче будет чем в году этак 1988-1991. Такое ощущение, что в это немалые деньги пихают, в надежде на какие-то прибыли. Вот вам и загадка россияне, чего с вами такого сотворить попытаются, чтобы эти деньги вернуть.
С уважением.
От SerP-M
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 21:00:04

.... "неволя" .... Я просто отпадаю от таких определений... Прям новый "Исход".. (-)
От Turan
К SerP-M (29.04.2005 21:00:04)
Дата 29.04.2005 21:07:07

Re: .... "неволя"...

И весь такой Гедас надрывный и траггичный.. :) Ну обделили их нацистской благодатью..
От Turan
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 20:50:09

Re: Gedas, а...

Так всё-таки, в чём конкретно была эта самая "неволя"?
От IlyaB
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 19:31:16

Афтар, выпeй йаду (-)
От Михаил Денисов
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 18:31:58

нет, все таки надо вам (вашим странам) выставить счета за

День добрый
построенную промышленность, жил. фонд, коммуникации, образование и мед. обслуживание в течении 45 лет. Ну а после уплаты вами этих счетов - таки признать оккупацию.
А вообще все эти прибалитийские повизгивания напоминают сцену из фильма "Житие Брайена" от Монти Пайтон...

Денисов
От Gedas
К Михаил Денисов (29.04.2005 18:31:58)
Дата 29.04.2005 19:55:50

Re: нет, все...

Привет,

Ну а мне уже надоели эти повизгивания насчет комуникаций и промышленности, особенно когда это преподносится как оправдание окупации.
Кто ж звал СССР создавать это все в бедной отсталой Литве (такой отсталой, что первое время после окупации советские войны немогли наестся и партиями закупали и высылали в глубь страны именно товары промышленного характера)? Да, действительно, Литва - не промышленный край, но промышленность, хотя и небольшую, имела:в 1941-ом советская власть национализировала около 1000 фабриков и предприятий.
Такое впечетление, что СССР одна могла строить промышленность и комуникации, а вокруг жили дикари. Или же Вы думаете, что без советской "помощи", будучи независимые, Балтийские страны несмогли бы создать собственную промышленность?
И незабывайте что только небольшая часть продукции этой хваленной промышленности, например производственные обединение "Vilma", "Kuro aparatura" оставалсь в Литве - другая шла на нужды "Большого брата". Материал, детали привозили из СССР, а обратно увозили готовую продукцию.


> построенную промышленность, жил. фонд, коммуникации, >образование и мед. >обслуживание в течении 45 лет. Ну а >после уплаты вами этих счетов - таки >признать оккупацию.
>А вообще все эти прибалитийские повизгивания напоминают >сцену из фильма "Житие Брайена" от Монти Пайтон...

>Денисов
С уважением, Gedas
От Аркан
К Gedas (29.04.2005 19:55:50)
Дата 29.04.2005 20:16:51

По экономмощь (1940) не надо: промышлености нет, с\х разорено и т.д. и т.п (-)
От Роман Храпачевский
К Аркан (29.04.2005 20:16:51)
Дата 29.04.2005 21:51:43

Ага, точно - "планета Шеллезяка. Воздуха нет...

...воды нет, полезных ископаемых нет. Населена роботами" (с)

http://rutenica.narod.ru/
От Эвок Грызли
К Gedas (29.04.2005 19:55:50)
Дата 29.04.2005 20:06:02

Re: нет, все...

>Такое впечетление, что СССР одна могла строить промышленность и комуникации, а вокруг жили дикари. Или же Вы думаете, что без советской "помощи", будучи независимые, Балтийские страны несмогли бы создать собственную промышленность?

Независимость - есть. И много создали?
От Gedas
К Эвок Грызли (29.04.2005 20:06:02)
Дата 29.04.2005 20:15:38

Re: нет, все...

Привет,

Достаточно много для того, чтобы уровень жизни в Литве был гораздо выше чем в России. Был в Калининградской области - достижения впечатляет...

>Независимость - есть. И много создали?
С уважением, Gedas
От UFO
К Gedas (29.04.2005 20:15:38)
Дата 29.04.2005 20:31:13

Вам рассказать откуда Ваши "достижения"..

Приветствую Вас!
>Привет,

>Достаточно много для того, чтобы уровень жизни в Литве был гораздо выше чем в России. Был в Калининградской области - достижения впечатляет...

Вам никак не успокоится. Ладно..
Советские времена махрово-застойные.
Нищий, с пустыми магазинами и разваленными домами
Иван-город (РСФСР) перехожу через реку..
Нарва (ЭССР) коммунизм, мля... почти..
В магазинах полная линейка отличных молочных продуктов
от сыра до глазированных сырков, колбаса съедобная, - СВОБОДНО. Сливочное масло хоть ж... ешь.
В Ленинграде этого нет НИЧЕГО. А то, что есть, поганая колбаса - палка в руки и масло - 400 г в руки...
Дома в Нарве как игрушечки, чистенькие, отремонтированные..

Вы думаете, это от великого трудлолюбия и аккуратности
великих прибалтийских народов? И соответственно, поганых русських, сильно пьющих и ничего не делающих свиней?

Нет, Вы не угадали.

Это от того, что РСФСР делало серьезную промышленную
продукцию и работало на оборону, обеспечивая ВСЮ страну.
А Прибалтика делала сырочки, и оставляла их себе.
А еще у нее был бюджет на ремонт жилфонда..

Много позже. Свободная Прибалтика. Россия. У половины
барыг и братвы, которую я знал в середине 90-х
бабки обналичивались и крутились в Ваших "свободных"
банках. "Цветмет и драгмет" разрушающий инфраструктуру
России, - вся мафия - прибалты. Про сырье я вообще молчу.
Вот и вся Ваша "экономика". Паразиты. Не в оскорбительном, а в прямом смысле этого слова. Причем, напрямую связанные с нашими, отечественными уродами.

>С уважением, Gedas
С уважением, UFO.
От ThuW
К Gedas (29.04.2005 20:15:38)
Дата 29.04.2005 20:26:22

И все это достигнуто невиданной промышленностью, а не банками-отмывками и (+)

>Достаточно много для того, чтобы уровень жизни в Литве был гораздо выше чем в России. Был в Калининградской области - достижения впечатляет...
транзитом.
Побывайте на рублевке и ваши достижения вас не впечатлят. И что, будем считать это показателем?
От UFO
К ThuW (29.04.2005 20:26:22)
Дата 29.04.2005 20:33:00

Надо же, почти в один голос :-)) (-)
От ThuW
К Gedas (29.04.2005 19:55:50)
Дата 29.04.2005 20:03:46

Re: нет, все...

>Привет,

>Ну а мне уже надоели эти повизгивания насчет комуникаций и промышленности, особенно когда это преподносится как оправдание окупации.
>Кто ж звал СССР создавать это все в бедной отсталой Литве
Как в части Российской империи отторгнутой после ПМВ.

> (такой отсталой, что первое время после окупации советские войны немогли
наестся и партиями закупали и высылали в глубь страны именно товары промышленного характера)?
На чем основывается это утверждение?

> Да, действительно, Литва - не промышленный край, но промышленность, хотя и небольшую, имела:в 1941-ом советская власть национализировала около 1000 фабриков и предприятий.
Маслобойня и свечной заводик в те времена тоже считались промышленностью. Каковы были национализированные предприятия, что выпускали и сколько человек на них работало?

>Такое впечетление, что СССР одна могла строить промышленность и комуникации, а вокруг жили дикари. Или же Вы думаете, что без советской "помощи", будучи независимые, Балтийские страны несмогли бы создать собственную промышленность?
Что-нибудь смогли наверное, но с помощью СССР создали больше.

>И незабывайте что только небольшая часть продукции этой хваленной промышленности, например производственные обединение "Vilma", "Kuro aparatura" оставалсь в Литве - другая шла на нужды "Большого брата". Материал, детали привозили из СССР, а обратно увозили готовую продукцию.
Распределение труда, так во всем мире принято.

С уважением
От Gedas
К ThuW (29.04.2005 20:03:46)
Дата 29.04.2005 21:02:10

Re: нет, все...

Привет,

>>Кто ж звал СССР создавать это все в бедной отсталой Литве
>Как в части Российской империи отторгнутой после ПМВ.

Да уж, когда надо СССР быстро становится преемницей Российской империи. Скоро так до Киевской Руси дойдете.
А такой мирный договор 1920 года между Литвы и советской Росии знаете? Первым пунктом которого Россия безоговорочно признала самостоятельность и независимость Литвы а также навсегда отказалось от всех суверенных прав? Ах, да, конечно, надо было промышленность в Литве создавать, какие там еще договоры.

>> (такой отсталой, что первое время после окупации советские войны немогли
>наестся и партиями закупали и высылали в глубь страны >именно товары промышленного характера)?
>На чем основывается это утверждение?

На воспоминаниях литовцев. Извините русского источника, конечно ненайду, тем более в интернете, а рытся в библиотеке вечером пятницы нехочется. Действительно читал, причем в нескольких воспоминаниях, нехотите - неверьте.

>> Да, действительно, Литва - не промышленный край, но промышленность, хотя и небольшую, имела:в 1941-ом советская власть национализировала около 1000 фабриков и предприятий.
>Маслобойня и свечной заводик в те времена тоже считались >промышленностью. Каковы были национализированные >предприятия, что выпускали и сколько человек на них >работало?

Типа свечного заводика было действительно много. В 1939 по справком промысла (негарантирую точность перевода) всего в Литве (с мелькими и большыми) было 16131 предприятий. В них работало около 40 000 работников. Крупных предприятий было немного - 65 процентов рабочих работало в 132 крупных предприятиях.

>>Вы думаете, что без советской "помощи", будучи >>независимые, Балтийские страны несмогли бы создать >>собственную промышленность?
>Что-нибудь смогли наверное, но с помощью СССР создали >больше.

Тут у нас разные взгляды, но если каким то чудом удалось бы удержать независимость, несомневаюсь что промышленность в Литве была лишь немножко ниже Западной Европы.

>>И незабывайте что только небольшая часть продукции этой >>хваленной промышленности, например производственные обединение "Vilma", "Kuro aparatura" оставалсь в Литве -
>Распределение труда, так во всем мире принято.

Назвать можно как угодно но суть в том, что Литва от этой промышленности, особенно тяжелой, имела мало собстевенной выгоды. Она строилась для нужд СССР, для их и работало.
За исключением, думаю, лишь Игналинской атомной станции. Но жизнь в независимой Литве, к сожелению показала, что собственная електростанция вовсе неозночает дешевую електроенергию (кстати для России електричество из Игналины продается гораздо дешевле чем литовцем).

С уважением, Gedas
От ThuW
К Gedas (29.04.2005 21:02:10)
Дата 29.04.2005 21:30:07

Re: нет, все...

>Да уж, когда надо СССР быстро становится преемницей Российской империи. Скоро так до Киевской Руси дойдете.
>А такой мирный договор 1920 года между Литвы и советской Росии знаете? Первым пунктом которого Россия безоговорочно признала самостоятельность и независимость Литвы а также навсегда отказалось от всех суверенных прав? Ах, да, конечно, надо было промышленность в Литве создавать, какие там еще договоры.
В точно таких же условиях, в каких Советская Россия в 1920 подписала этот договор, Литва в 1940 приняла обратный договор.

>На воспоминаниях литовцев. Извините русского источника, конечно ненайду, тем более в интернете, а рытся в библиотеке вечером пятницы нехочется. Действительно читал, причем в нескольких воспоминаниях, нехотите - неверьте.
Спорить не буду, так как не в курсе.

>Типа свечного заводика было действительно много. В 1939 по справком промысла (негарантирую точность перевода) всего в Литве (с мелькими и большыми) было 16131 предприятий. В них работало около 40 000 работников. Крупных предприятий было немного - 65 процентов рабочих работало в 132 крупных предприятиях.
Сравните с промышленностью в СССР. Несомненно эти предприятия внесли вклад в общую промышленность СССР, но говорить, что они сильно повлияли на общий баланс большого брата несколько опрометчиво.

>Тут у нас разные взгляды, но если каким то чудом удалось бы удержать независимость, несомневаюсь что промышленность в Литве была лишь немножко ниже Западной Европы.
Это только гипотеза. Тем более промышленность в З.Европе тоже неравномерно распределена, есть Германия и Англия, а есть и Португалия.

>Назвать можно как угодно но суть в том, что Литва от этой промышленности, особенно тяжелой, имела мало собстевенной выгоды. Она строилась для нужд СССР, для их и работало.
Это так. Очевидно что Литва и сейчас не стремится завести у себя тяжелую промышленность. Но тогда это нужно было СССР, и Литва делала свой вклад таким образом, как сейчас иным образом (не тяжелой промышленностью) делает вклад в Евросоюз тем, что нужно Евросоюзу.

>За исключением, думаю, лишь Игналинской атомной станции. Но жизнь в независимой Литве, к сожелению показала, что собственная електростанция вовсе неозночает дешевую електроенергию (кстати для России електричество из Игналины продается гораздо дешевле чем литовцем).
Может это расчет за ядерное топливо, потому и дешевле? И потом, каковы были бы тарифы на электроэнергию, если бы ее вам целиком пришлось бы покупать у ЕЭС? Сейчас вроде вы даже ее продаете Латвии?


С уважением
От Гриша
К ThuW (29.04.2005 21:30:07)
Дата 29.04.2005 22:48:17

Re: нет, все...

>В точно таких же условиях, в каких Советская Россия в 1920 подписала этот договор, Литва в 1940 приняла обратный договор.

Литва принудила СССР подписать этот договор, путем введения войск на ее территорию и аррестом большинства членов советского правительства?
От Renata
К Гриша (29.04.2005 22:48:17)
Дата 30.04.2005 00:20:14

Пардон, а почему Литва сейчас признаёт иракское правительство и активно сама(+)

участвует в оккупации? Чем ситуация в Ираке отличается от той, что была в Литве - если в Вашей парадигме рассуждать? Или когда у меня украли -
это плохо, а когда я украл - это хорошо? Вы как-то определитесь, потому как такие штучки только большим дядям проходят.
От Гриша
К Renata (30.04.2005 00:20:14)
Дата 30.04.2005 01:17:08

Re: Пардон, а...

>участвует в оккупации? Чем ситуация в Ираке отличается от той, что была в Литве - если в Вашей парадигме рассуждать?

Давайте начнем с того что Ирак не был присоединен к Соединенным Штатам (в отличии от Литвы), и продолжим тем что в Ираке были произведенны свободные и демократические выборы - в которых участвовали партии с анти-Американскими позициями (в отличии от Литвы).
От Mike
К Гриша (30.04.2005 01:17:08)
Дата 30.04.2005 01:36:01

Re: Пардон, а...


>Давайте начнем с того что Ирак не был присоединен к Соединенным Штатам (в отличии от Литвы),

Далековато

>и продолжим тем что в Ираке были произведенны свободные и демократические выборы - в которых участвовали партии с анти-Американскими позициями (в отличии от Литвы).

Какие могут быть свободные и демократические выборы в условиях оккупации?
От Гриша
К Mike (30.04.2005 01:36:01)
Дата 30.04.2005 01:44:12

Re: Пардон, а...

>Далековато
>>и продолжим тем что в Ираке были произведенны свободные и демократические выборы - в которых участвовали партии с анти-Американскими позициями (в отличии от Литвы).
>
>Какие могут быть свободные и демократические выборы в условиях оккупации?

Просто - для свободных и демократических выборов надо обеспечить свободную регистрацию партий, свободную регистрацию граждан и выборы по принципу "один человек-один голос". Все это было сделано в Ираке.
От Дервиш
К Гриша (30.04.2005 01:44:12)
Дата 30.04.2005 03:58:22

Гриша вы это излагаете даже лучше Рамсфельда!:)))

>>Какие могут быть свободные и демократические выборы в условиях оккупации?
>
>Просто - для свободных и демократических выборов надо обеспечить свободную регистрацию партий, свободную регистрацию граждан и выборы по принципу "один человек-один голос". Все это было сделано в Ираке.

Вы либо фантастически глупы мой уважаемый заокеанский собеседник либо злонамеренно пытаетесь ввести нас всех в заблуждение.
Повторю не мой вопрос - РАЗВЕ могут выборы в условиях оккупации быть свободными и демократичными как вы вероятно юмористически высказались? Вы СЕРЬЕЗНО думаете что могут? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаете? ;-)
ВЫ РЕАЛЬНО дкмаете что проведенная регистрация партий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВОБОДНА? Вы так СЕРЬЕЗНО думаете???
Вы в самом деле считаете что все политические силы были допущены к выборам??? Серьезно все? все все?

Гриша! только один вопрос! Если все так как вы красочно живоописали то ПОЧЕМУ тогда КАЖДЫЙ день взрывается по нескольку набитых взрывчаткой машин? Почему на дорогах подкарауливают патрули джи ай и колли? Зачем проводятся массированные облавы на партизан и зачем уловленным неопределенного статуса засовывают фонарики в задний проход?
Вообще раз все так зашибись ЧЕГО ВЫ ТАМ ДЕЛАЕТЕ 160 000 группировкойвооруженный до зубов и каждые сутки тратящей ТОННЫ боеприпасов?


Блин ну козлы американцы а! Это без обид просто мы русские были в Афгане честнее. Мы сразу заявили что эти нам не нравятся и будем их мочить и мочили .
От Гриша
К Дервиш (30.04.2005 03:58:22)
Дата 30.04.2005 06:46:17

Спасибо

>Вы либо фантастически глупы мой уважаемый заокеанский собеседник либо злонамеренно пытаетесь ввести нас всех в заблуждение.
>Повторю не мой вопрос - РАЗВЕ могут выборы в условиях оккупации быть свободными и демократичными как вы вероятно юмористически высказались? Вы СЕРЬЕЗНО думаете что могут? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаете? ;-)
>ВЫ РЕАЛЬНО дкмаете что проведенная регистрация партий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВОБОДНА? Вы так СЕРЬЕЗНО думаете???
>Вы в самом деле считаете что все политические силы были допущены к выборам??? Серьезно все? все все?

В первую очередь - успокойтесь.

Во вторых - да, были допущенны все политические силы, включая бывших Баатистов и инсургентов. В частности, фракция Муктада Садра представленна в парламенте, где и продолжает требовать немедленного вывода коалиционных сил из Ирака.

>Гриша! только один вопрос! Если все так как вы красочно живоописали то ПОЧЕМУ тогда КАЖДЫЙ день взрывается по нескольку набитых взрывчаткой машин? Почему на дорогах подкарауливают патрули джи ай и колли? Зачем проводятся массированные облавы на партизан и зачем уловленным неопределенного статуса засовывают фонарики в задний проход?
>Вообще раз все так зашибись ЧЕГО ВЫ ТАМ ДЕЛАЕТЕ 160 000 группировкойвооруженный до зубов и каждые сутки тратящей ТОННЫ боеприпасов?

Потому что инсургенты считают демократию несовместимой с исламом. Их вообще не устраивает факт выборов.

>Блин ну козлы американцы а! Это без обид просто мы русские были в Афгане честнее. Мы сразу заявили что эти нам не нравятся и будем их мочить и мочили .

Мочили, мочили...и домачились.
От ZLO
К ThuW (29.04.2005 21:30:07)
Дата 29.04.2005 22:33:25

Ре: нет, все...

>В точно таких же условиях, в каких Советская Россия в 1920 подписала этот договор, Литва в 1940 приняла обратный договор.

Литва грозила ввести войска в Москву в 1920 ?

>Спорить не буду, так как не в курсе.
Товары - это цветочки. Расказывали, как жоны офицеров нарежались нижним белём как вечерними платями...
От Администрация (Андю)
К ZLO (29.04.2005 22:33:25)
Дата 30.04.2005 03:52:47

Настоятельно прошу вас "зажигать" немного потише. (+)

Приветствую !

Здесь не митинг Саюдиса, или НФ Литвы, или ещё чего-либо подобного, с явно прослеживающейся маниакальной окраской. Loin de la, я бы даже добавил.

>Товары - это цветочки. Расказывали, как жоны офицеров нарежались нижним белём как вечерними платями...

Этот "довод" стар, как сам Форум. Если вы не хотите услышать стандартный же на него "ответ", про "а вас зато научили писать стоя", то воздерживайтесь от этой байки-свербаяна, пож-та.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От ThuW
К ZLO (29.04.2005 22:33:25)
Дата 29.04.2005 22:58:23

Ре: нет, все...

>>В точно таких же условиях, в каких Советская Россия в 1920 подписала этот договор, Литва в 1940 приняла обратный договор.
>Литва грозила ввести войска в Москву в 1920 ?
Лучшие друзья Литва - Германия и Антанта грозились.

>>Спорить не буду, так как не в курсе.
>Товары - это цветочки. Расказывали, как жоны офицеров нарежались нижним белём как вечерними платями...
Рассказывали, шо неграматные литовцы не различали вечерние платья от сорочек.
От ZLO
К ThuW (29.04.2005 22:58:23)
Дата 30.04.2005 00:07:38

Ре: нет, все...

>>>В точно таких же условиях, в каких Советская Россия в 1920 подписала этот договор, Литва в 1940 приняла обратный договор.
>>Литва грозила ввести войска в Москву в 1920 ?
>Лучшие друзья Литва - Германия и Антанта грозились.

И лили они кровь свою, чтобы Литву отстоять... Ждите

>>>Спорить не буду, так как не в курсе.
>>Товары - это цветочки. Расказывали, как жоны офицеров нарежались нижним белём как вечерними платями...
>Рассказывали, шо неграматные литовцы не различали вечерние платья от сорочек.

Детсад вспомнили ? Шутки такие, детсадовские.
От bankir
К Gedas (29.04.2005 21:02:10)
Дата 29.04.2005 21:13:35

Ре: нет, все...

>Тут у нас разные взгляды, но если каким то чудом удалось бы удержать независимость, несомневаюсь что промышленность в Литве была лишь немножко ниже Западной Европы.

С какой интересно стати? В аграрной стране, с низкой долей городского населения, отсутствием базы в виде сырья, электроэнергии и прочего. И при наличии Польши под боком (я уж не говорю о Германии), где всю эту гипотетическую промышленную продукцию могли выпускать лучше и дешевле - просто за счет эффекта масштаба производства.

так что судьба была - обслуживать транзитную перевозку грузов. Hу и еще - полотенца там расписные, янтарные бусы и прочий хай-тек...
От Аркан
К bankir (29.04.2005 21:13:35)
Дата 29.04.2005 22:13:45

Точно. Вторая Албания или Ирландия. (-)
От ZLO
К Аркан (29.04.2005 22:13:45)
Дата 29.04.2005 23:59:30

Ре: Точно. Вторая...

Ну так Ирландия сейчас побогаче Россий будет.
Читайте газеты (С) О. Бендер
От Аркан
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 18:10:26

Насчет немецкой оккупации все очень хорошо известно

Не стоит вводить в заблуждение фразами типа: "немецкая оккупация могла быть страшнее, а могла и не быть". Может Вы не в курсе, но в ходе собственно немецкой оккупации население Прибалтики насильно мобилизовывали в трудовые и военские части, уничтожались целые этнические и социальные слои. В регионе шла к тому же гражданская война. Не будете же Вы утверждать, что антинацисткое сопротивление могло существовать без широкой поддержки среди народов Прибалтики?
Помните об этом!
От vergen
К Gedas (29.04.2005 17:54:29)
Дата 29.04.2005 18:06:13

Re: Gedas, а...

тут видите в чем момент, Вы пологаете что вас в 40 оккупировали (хотя вопросец тот ещё).
А многие могут вполне разумно считать, что СССР вернул себе старые российские территории.
Плюс оккупация означает что-то плохое по отношению к населению, а прибалты по сравнению с остальным союзом в масле катались. так что...
От Аркан
К vergen (29.04.2005 18:06:13)
Дата 29.04.2005 18:11:42

Угу, чеченцев в Сибирь, а прибалтам все с рук сошло (-)
От PK
К Аркан (29.04.2005 18:11:42)
Дата 30.04.2005 03:18:02

Чеченов - не в Сибирь, а в Казахстан.


В ссылку.
От Петров Борис
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 29.04.2005 15:56:49

О как!

Мир вашему дому
>Привет,
>>и именно поэтому ну очень поддерживаю Сибириана.
>
>Я сомневюсь в этом,
Ну, это Ваше право. Не смею Вам в нем отказывать.

>как правило люди, "нюхавшие" настоящую войну не очень рвется "учить" других нехолостыми патронами.

Читаем:
Стрелять ... холостыми, ... гнобить - по настоящему
Где Вы, уважаемый, нашли мое предложение "стрелять" ?
Если Вы не умеете читать, то это уже Ваши проблемы.

>Или, видимо мало насмотрелись крови и страданий или сами непостродали если еще ненасытились.
Как раз насытился, и мои деды насытились. И именно для того, чтобы не пришлось насыщаться моим детям и внукам.

>>Если некоторые народы не понимают, что такое оккупация, то >надо им просто обьяснить это более доходчиво, чтоб до >печенок проняло.
>
>Да, и после таких заявлений вы еще громко кричите насчет русофобии в Прибалтике.
Ну, в отличие от некоторых, я - не кричу. Предпочитаю говорить негромко.
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что русофобия в Прибалтике присутствует. А теперь давайте разберемся, что первично - русофобия (в т.ч. и лично Ваша) в Прибалтике или мое мнение, что это русофобию надо давить. А?

>>Я "уже старый", хотя теми темпами, какими все сейчас идет, >похоже еще успею повоевать.
>
>С такими настроениями как Ваша, это вполне возможно.
"Моя настроения" вызвана действиями той стороны, которую "Ваша поддерживает".

>>Но я совсем не хочу, чтобы из-за кучки недооккупированных >парламентских и правительственных идиотов, которые >возомнили себя центром мировой цивилизации, пришлось >воевать моим детям, когда придется ставить на место >зарвавшихся нацистов в прибалтийских странах.
>
>Удобная позиция всех, которые осмеливается окупацию называть окупацией обзывать нацистами.
Впервые слышу, чтоб после оккупации страна из сельскохозяйстенной превратилась в промышленную.
Ну да флаг Вам в руки и барабан на шею - идите в светлое европейское будущее.

>>>Как жаль, что участники этого военно-исторического форума >скатились до такого (публичных призывов расстреливать >"прибалтов"),
>>Где??? Плиз - процитируйте мой призыв расстреливать? Я не >прибалт, я русский, поэтому подобными призывами не >балуюсь.
>
>А прибалты, значит, призывает к священному походу против Росии?

Прибалты призывают к тому, чтобы русские считались в той стране, в которой они родились, гражданами второго сорта. Это - нацизм.

>Да видимо и напасть собирается, как, например, фины, в 1939-ым? Конечно, надо спешить наводить порядок и холостыми патронами тут необойдешся.
К сожалению, читая Ваши постинги, понимаю - вполне возможно, и не обойдешься. Сталин похоже был слишком мягким человеком

>А призыв - пожалуйста, если нечитаете свих же заголовок сообщений:
>"Стрелять нам и немцам - холостыми, а их гнобить по-настоящему (-) -"
Уффф... устал. :-(((
Читаем еще раз: "гнобить" - ЧМОрить, "по-настоящему" - не по детски.
Или Вы читаете только себя и видите только то, что хотите увидеть? Ну тогда и обсуждать дальше нечего.

>Или вы знаете еще какой то способ стрельбы "нехолостыми" патронами. И не надо прятатся за слово "гнобить": в контексте "стрелять" и "холостыми" все прекрасно ясно. Да и в начале последнего вашего ответа вы отнюдь нескрывали жажды повоевать.

В начале "последнего моего ответа" я пишу о том, что ПРИДЕТСЯ воевать похоже, ибо именно к этому приведет политика Прибалтийских стран, в первую очередь Литвы и Эстонии, хотя я ОЧЕНЬ ЭТОГО НЕ ХОЧУ.


>>>а администрация... Да наивно, видимо и надеется на ее >действия.
>>А вот это уже вроде как самомодерация, уважаемый.
>
>Если попытку обратить внимание на ваш призыв проучить "прибалтов" военными методами, показать им "настоящую окупацию" вы так называете, хорошо, это самомодерация.

А она таки на форуме запрещена - это так, к сведению.


>>Повторяю - "поднимите мне веки", процитируйте.
>
>Знаете, мне, честно говоря лень старатся для таких, которые хочет устроить для моей Родины вторую окупацию.

Если Вам лень, какого ж ... Вы начали эту писанину? Ваша фраза настолько ... как бы это помягче... жеманна, что прям диву даешься...

Знаете, я служил вместе с ребятами и из Прибалтики. Моим лучшим другом был Мицюнас Римантас Павелович, Купишский район, деревня Плундакай. Только для него и для меня Родиной был Советский Союз. Без различения на Россию, Латвию, Литву, Эстонию.
Жаль, что В вас настолько сильна ксенофобия, ну да тут ничего не поделаешь...

>>На мой век уже хватило, да и на век моих друзей тоже, и >здесь, на форуме, думаю, не дадут соврать, я известен как >весьма мирный человек. Но когда к власти рвутся нацисты...
>
>Где это? Может нацисткие танки уже на подступе к Москве?.. Наслышавшысь своих радикалов и Республиь Прибалтики вы так же, только с другой стороны, льете грязью всех "прибалтов". Пригласил я бы приехать в мой родной городок Серяджюс, посмотреть в каком состоянии там военное кладбище советских солдат - думаю получше чем во многих вашых.

Рад, что в вашем городе это так.
К сожалению, у нас тоже хватает и Новодворских, и просто фашистов. В отличии от прибалтов наших фашистов я бы стрелял боевыми.

>>>Как бы мы (вами называемые "прибалты")
>>Ну вы же называете нас русскими, хотяу нас и башкиры, и >марийцы и татары живут вроде.
>
>У нас три разные государства, а вы говорите про национальности. Более того, политика Латвии в отношениии руских отличается от политики Литвы и мне надоело, когда про всех судит смотря в одного.

Ну, к какой стране относитесь именно Вы, я догадаться не мог, не обижайтесь. Рад, что в Латвии все гораздо лучше.

>>Или Ваша (лично Ваша) национальная гордость требует, чтобы >я перечислял все страны Прибалтики по-отдельности? Так >это... "не дождетесь".
>
>А я и не ждал от вас ничего такого, куда уж там великодержавцам запомнить все соседские страны. Хватает и знаний что "все они там фашисты".
Хватает, чтобы видеть, что твориться... Вам будет легче, если я напишу - в Литве и Эстонии?

>>Вы очень наивны. Если расклады мировой политики повторятся >(а все идет к этому), никто не будет. Только я надеюсь, >что в это раз моя страна не будет, как в прошлый раз - >уважать "гордых и независимых".
>
>Про какое уважение вы говорите - расказывайте про это косточкам ссылных в Сибири, и партизан в литовских лесах.
"Партизан" - Вы имеете в виду "зеленых братьев"?
А на счет пиписьками померяться... Ох, не трогали б Вы эту тему, а? А то можно много чего повспоминать.

>С уважением, Gedas
С уважением, Борис
От Петров Борис
К Петров Борис (29.04.2005 15:56:49)
Дата 29.04.2005 16:18:06

Админам - технический вопрос. Глюк, что ли?

Глюк какой-то похоже - когда я отвечал на постинг уважаемого Gedas, тот (постинг, в смысле) был в основной ветке (т.е. был уже написан и послан). Каким образом он мог оказаться в отдельной? 8-()
С уважением, Борис
От Vatson
К Gedas (29.04.2005 14:13:16)
Дата 29.04.2005 15:29:24

Ура, флейм! (с) Экий вы, батенька,....... (с) Приписывается Сибиряну (-)