От Banzay
К All
Дата 26.04.2005 16:52:14
Рубрики Прочее; WWII; Современность;

Всплыла тема о том что было бы интересно у нас о союзниках...

Приветсвую!

Посмотрел на то что сваяли эээ... "люди с неполной умственной адекватностью" с рамблера.

вопрос такой как думает сообщество о том что имеет смысл рассказать о войне союзников.

ИМХО. стоит рассказать о:

1. Битва за британию(война в воздухе)
2. бои в проливе "железное дно"
3. десант на иводзиму.
4. борьба с ПЛ в атлантике...




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Аркан
К Banzay (26.04.2005 16:52:14)
Дата 27.04.2005 17:44:00

Re: Всплыла тема

>Приветсвую!

Что у нас малоизвестно в широком смысле:
Балканская кампания 1940-1941,
ВОйна в Югославии 1941-1945,
ВОйна в Восточной Африке 1940-1942
Операции против Виши: В северной Африке 1940-1942, СИрии 1941, на Мадагаскаре 1942.
Итальянская кампания 1943-1945
Маркет Гарден,бои на острове Вальхерен и у Западного вала осенью 1944,
Маас-рейнская и Рурские операции 1945
Ну а ТВД на Тихом океане и в Китае вообще темный лес...
От Banzay
К Аркан (27.04.2005 17:44:00)
Дата 27.04.2005 17:54:50

ЭЭЭ и в чем глубокий смысл этих слов.... и главное кто их сказал?

Приветсвую!

>Балканская кампания 1940-1941,
****************************
Это да неизвестно...
>ВОйна в Югославии 1941-1945,
****************************
Это как раз довольно известные факты...

>ВОйна в Восточной Африке 1940-1942
>Операции против Виши: В северной Африке 1940-1942, СИрии 1941, на Мадагаскаре 1942.
****************************
неизвестно но и неинтересно с "точки" зрения молодежи...

>Итальянская кампания 1943-1945
>Маркет Гарден,бои на острове Вальхерен и у Западного вала осенью 1944,
*****************************
Про это как раз молодые знают...

>Маас-рейнская и Рурские операции 1945
>Ну а ТВД на Тихом океане и в Китае вообще темный лес...
****************************
это да вопрос что можете популярного предложить по этим темам.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Аркан
К Banzay (27.04.2005 17:54:50)
Дата 27.04.2005 18:31:42

Re: ЭЭЭ и...

>Приветсвую!

>>ВОйна в Югославии 1941-1945,
>****************************
>Это как раз довольно известные факты...

Ну не знаю, у меня обратное впечатление.

>>ВОйна в Восточной Африке 1940-1942
>>Операции против Виши: В северной Африке 1940-1942, СИрии 1941, на Мадагаскаре 1942.
>****************************
>неизвестно но и неинтересно с "точки" зрения молодежи...
С точки зрения молодежи неинтересно и гораздо более значимые вещи. Курск? "А че ваще там было то?" Сталинград? "де это?"
Все таки, нужно показать, что война была мировая.

>>Итальянская кампания 1943-1945
>>Маркет Гарден,бои на острове Вальхерен и у Западного вала осенью 1944,
>*****************************
>Про это как раз молодые знают...

Рад за них.

>>Маас-рейнская и Рурские операции 1945
>>Ну а ТВД на Тихом океане и в Китае вообще темный лес...
>****************************
>это да вопрос что можете популярного предложить по этим темам.

По первому мемуары Бредли, Паттона и Эйзинхауера (в сети было) думаю совсем неплохо. Де Голль? Из общеисторических работ Типпельскрихт по моему ничего.
ЧТо касаеться Азии, то книга Можейко при всей своей спецефичности или "Япония в войне" вполне подойдут. Ну книжка Шермана ничего еще. А куда Вам в случае чего статьи то слать?


>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К Аркан (27.04.2005 18:31:42)
Дата 27.04.2005 18:36:55

Отвечу так....

Приветсвую!

>>>ВОйна в Югославии 1941-1945,
>>****************************
>>Это как раз довольно известные факты...
>Ну не знаю, у меня обратное впечатление.
***********************************
тут можно сказать так есть даже крайне посредственные фильмы куски из которых можно показать, та же "битва на неретве2 еще более кошмарные "10 баллов с Наварона"....

>>>ВОйна в Восточной Африке 1940-1942
>>>Операции против Виши: В северной Африке 1940-1942, СИрии 1941, на Мадагаскаре 1942.
>>****************************
>>неизвестно но и неинтересно с "точки" зрения молодежи...
>С точки зрения молодежи неинтересно и гораздо более значимые вещи. Курск? "А че ваще там было то?" Сталинград? "де это?"
>Все таки, нужно показать, что война была мировая.

>>>Итальянская кампания 1943-1945
>>>Маркет Гарден,бои на острове Вальхерен и у Западного вала осенью 1944,
>>*****************************
>>Про это как раз молодые знают...
>
>Рад за них.

>>>Маас-рейнская и Рурские операции 1945
>>>Ну а ТВД на Тихом океане и в Китае вообще темный лес...
>>****************************
>>это да вопрос что можете популярного предложить по этим темам.
>
>По первому мемуары Бредли, Паттона и Эйзинхауера (в сети было) думаю совсем неплохо. Де Голль? Из общеисторических работ Типпельскрихт по моему ничего.
>ЧТо касаеться Азии, то книга Можейко при всей своей спецефичности или "Япония в войне" вполне подойдут. Ну книжка Шермана ничего еще. А куда Вам в случае чего статьи то слать?
************************************
про тихий океан не надо... это я сам...
рурская операция тут помимо статей видеоряд нужен....


>>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Аркан
К Banzay (27.04.2005 18:36:55)
Дата 27.04.2005 19:01:53

Видиоряд? По Рурской операции наверника только в архивах может быть.... (-)
От Chestnut
К Аркан (27.04.2005 17:44:00)
Дата 27.04.2005 17:47:15

то есть неизвестно всё, что выходит за рамки советско-германской войны (-)
От Аркан
К Chestnut (27.04.2005 17:47:15)
Дата 27.04.2005 18:23:56

ПОчему? Роммель уже оскомину набил, Нормандия уже снится. Польша с Францией

опять мимо, инфы достаточно. Норвегия с Финляндией? ТО же нет. Так что не все так просто. А уж Влеикая Отечественная еще ждет своего часа. Благо, есть ответственные люди (Исаев и другие), которые постепенно восполняют пробелы серьзными научными работами.
Впрочем, мы про другие фронты говорим.
От apple16
К Banzay (26.04.2005 16:52:14)
Дата 26.04.2005 17:21:23

Смысла рассказывать о союзниках никакого нет

Они сами о себе все рассказывают :)

На уровне популярной информации
литературы (правда часто не на русском) как грязи,
мусорка переполнена материалами.

Правило простое - каждый рассказывает сам о себе.

Тратить наши скудные ресурсы на освещение их действий глупо
Лучше потратить на что-то другое свое

Интересны могут быть на популярном уровне только
а) совместные операции
б) ключевые моменты войны
Первые надо копать с нашей стороны (со своей стороны они копают)
Вторые - перевести ликбез (уже давно сделано в СССР)

На непопулярном уровне совершенно непонятно как у нас может быть больше информации по какому-то их вопросу чем у них.

Под информационным соусом вдувать читателям переводы
и их компиляции это не есть хорошо.
Хотя конечно куда деваться - пиарное давление есть (привет Райану)
и не заработать денег издательствам и отдельным авторам на интересе к буржуям нельзя.
От Вулкан
К Banzay (26.04.2005 16:52:14)
Дата 26.04.2005 17:15:52

Действия голландцев, амером и англов в Индонезии и на Филиппинах

Приветствую!
>Приветсвую!

>Посмотрел на то что сваяли эээ... "люди с неполной умственной адекватностью" с рамблера.

>вопрос такой как думает сообщество о том что имеет смысл рассказать о войне союзников.

>ИМХО. стоит рассказать о:

>1. Битва за британию(война в воздухе)
>2. бои в проливе "железное дно"
>3. десант на иводзиму.
>4. борьба с ПЛ в атлантике...

5. Французы - за "Антанту" и против.
6. Итальянские конвои к Роммелю и английские в Средиземном море на Мальту и Гибралтар.
6. Действия диверсионных отрядов союзников.
7. Высадка в Дьепе.
8. Торги между СССР и союзниками по репарациям (почему отдавали именно то, а не другое, а так же какая была позиция на это СССР)
9. Поляки на службе армии и флота Его Величества.
10. Война разведок в Швеции и на Ближнем Востоке.


>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
С уважением, Вулкан
От Banzay
К Вулкан (26.04.2005 17:15:52)
Дата 26.04.2005 17:23:07

Странные предложения однако...

Приветствую!

" победившая сторона назначается правой!" (с)

>5. Французы - за "Антанту" и против.
*****************************
вранцузские "власовцы" пусть с ними французы и разбираются....

>6. Итальянские конвои к Роммелю и английские в Средиземном море на Мальту и Гибралтар.
*****************************
ахренеть немерянное напряжение сил. трансатлантические конвои могу понять арктические тоже , конвои между двумя курортами, извините не понимаю...

>6. Действия диверсионных отрядов союзников.
******************************
О что-то кроме гейдриха подорвали?
даже по сравнению с отрядом Медведева отдыхают не гоаоря о Ковпаке

>7. Высадка в Дьепе.
******************************
И что это бало более эффективно чем керченско-феодосийская опрация?

>8. Торги между СССР и союзниками по репарациям (почему отдавали именно то, а не другое, а так же какая была позиция на это СССР)
******************************
И какое отношение это имеет к войне?

>9. Поляки на службе армии и флота Его Величества.
******************************
Поляки пусть рекламируют поляков ...

>10. Война разведок в Швеции и на Ближнем Востоке.
******************************
а уж это вообще к войне имет весьма дальнеее отношение....

>>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
>С уважением, Вулкан
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Chestnut
К Banzay (26.04.2005 17:23:07)
Дата 27.04.2005 15:16:19

Re: Странные предложения

>>6. Итальянские конвои к Роммелю и английские в Средиземном море на Мальту и Гибралтар.
>*****************************
>ахренеть немерянное напряжение сил. трансатлантические конвои могу понять арктические тоже , конвои между двумя курортами, извините не понимаю...

А какую Вы глупость написали, понимаете?

In hoc signo vinces
От Вулкан
К Chestnut (27.04.2005 15:16:19)
Дата 28.04.2005 07:22:00

Банзай одно слово забыл

Приветствую!

>>ахренеть немерянное напряжение сил. трансатлантические конвои могу понять арктические тоже , конвои между двумя курортами, извините не понимаю...
>
>А какую Вы глупость написали, понимаете?
Пьедестал.
фТолько одно это слово перечеркивает все рассказы о "курортной" войне на море.
>In hoc signo vinces
С уважением, Вулкан
От Chestnut
К Вулкан (28.04.2005 07:22:00)
Дата 28.04.2005 11:22:17

Re: Банзай одно...

>Приветствую!

>>>ахренеть немерянное напряжение сил. трансатлантические конвои могу понять арктические тоже , конвои между двумя курортами, извините не понимаю...
>>
>>А какую Вы глупость написали, понимаете?
>Пьедестал.
>фТолько одно это слово перечеркивает все рассказы о "курортной" войне на море.

А также то, что Мальта -- "Остров-Герой"

In hoc signo vinces
От Одессит
К Banzay (26.04.2005 17:23:07)
Дата 27.04.2005 15:06:05

Re: Странные предложения

Добрый день

>>5. Французы - за "Антанту" и против.
>*****************************
>вранцузские "власовцы" пусть с ними французы и разбираются....

Не разбираться надо, а просто знать. Очень, кстати, интересная тема. Включая Африку и Индокитай.

>>6. Итальянские конвои к Роммелю и английские в Средиземном море на Мальту и Гибралтар.
>*****************************
>ахренеть немерянное напряжение сил. трансатлантические конвои могу понять арктические тоже , конвои между двумя курортами, извините не понимаю...

Так на курортах, бывало, тоже люди умирали. Зафиксированы такие исключительные случаи в войну. К примеру, на крымских курортах.

>>6. Действия диверсионных отрядов союзников.
>******************************
>О что-то кроме гейдриха подорвали?
>даже по сравнению с отрядом Медведева отдыхают не гоаоря о Ковпаке

А это Вы просто не в курсе. СОЕ и ОСС вполне себе результативно работали в Голландии, Франции (особенно в операциях "Сассекс" и "Джедбург"), Бельгии, на севере Италии. Конечно, дело было не только во взрывах, а в первую очередь в ведении разведки.
У нас ситуация с партизанскими отрядами была совершенно иной.

>>7. Высадка в Дьепе.
>******************************
>И что это бало более эффективно чем керченско-феодосийская опрация?

Но она была. Знать о ней надо?

>>9. Поляки на службе армии и флота Его Величества.
>******************************
>Поляки пусть рекламируют поляков ...

>>10. Война разведок в Швеции и на Ближнем Востоке.
>******************************
>а уж это вообще к войне имет весьма дальнеее отношение....

Отношение как раз самое прямое, но почему только там?

И я бы обязательно добавил криптоанализ. И "Энигму", и "рыб", и "Магию". Вот уж это-то прямое отношение имело к ходу боевых действий.

С уважением
От Comte
К Одессит (27.04.2005 15:06:05)
Дата 28.04.2005 12:04:52

Это точно... Курортные конвои из Новороссийска в Керчь, например... (-)
От Вулкан
К Banzay (26.04.2005 17:23:07)
Дата 26.04.2005 17:26:17

А основные темы уже давно освещены, смысл еще раз рассказывать.

Приветствую!
О конвоях, о Нормандии, о Норвегии и т.п.
Или старые песни о главном-10?
Мне кажется, что действительно малоосвещенные моменты войны можно было бы осветить..))
С уважением, Вулкан
От Presscenter
К Banzay (26.04.2005 16:52:14)
Дата 26.04.2005 17:01:14

Поражение в Греции+Крит, а также...

ближневосточные дела.
От Banzay
К Presscenter (26.04.2005 17:01:14)
Дата 26.04.2005 17:06:33

Смысл? там что народ действительно напрягался? (-)
От Presscenter
К Banzay (26.04.2005 17:06:33)
Дата 26.04.2005 17:29:24

В частности да (-)
От Тезка
К Banzay (26.04.2005 17:06:33)
Дата 26.04.2005 17:09:49

Нормандия,Хуртгенский лес, Арнем. ИМХО интересны и худ.фильмы есть впридачу (-)
От Banzay
К Тезка (26.04.2005 17:09:49)
Дата 26.04.2005 17:14:03

Нормандия пролетает... Хургентский лес ИМХО тоже... Бостонь может быть (-)
От Тезка
К Banzay (26.04.2005 17:14:03)
Дата 26.04.2005 17:17:17

Абаснуй. (-)
От Banzay
К Тезка (26.04.2005 17:17:17)
Дата 27.04.2005 15:34:11

Кратенько.....

Приветсвую!

молодежжжжжь посмотрело кино и считает что уже все про ЭТО знает и как правило игнорирует рассказ. посмотрели Спаение рядового райана и Когда не звучат фанфары и все хоть расстреливай "мы все это знаем в кино видели"
Про Бостонь например ни одна зараза не знала поэтому слушали с интересом.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Тезка
К Banzay (27.04.2005 15:34:11)
Дата 27.04.2005 17:52:59

Re: Кратенько.....

Привет
>хоть расстреливай

это не наш метод.

>"мы все это знаем в кино видели"

А мне так наоборот всегда интересно было узнать что в реале происходило. Фильм как иллюстрация, ИМХО, очень пользителен порой. Тем более что Спасение рядового Райна показывает некий эпизод,тактический, если угодно, а не всю картину (есть ведь и эпопея Самый длинный день)

>Про Бостонь например ни одна зараза не знала поэтому слушали с интересом.

Бостонь - да, но ведь и про нее фильма есть ))

С уважением
От Chestnut
К Тезка (27.04.2005 17:52:59)
Дата 27.04.2005 21:04:34

The Band of Brothers, серия 5 кажется (-)
От Banzay
К Тезка (27.04.2005 17:52:59)
Дата 27.04.2005 18:38:02

а нету.... у меня фильмы про бастонь.... (-)
От Тезка
К Banzay (27.04.2005 18:38:02)
Дата 27.04.2005 23:07:25

Ближt всех к тебе Лис с BoB (-)
От Тезка
К Тезка (27.04.2005 23:07:25)
Дата 27.04.2005 23:11:45

Окромя худ. фильма есть док.фильм Дискавери (-)