>>См. котрудар 11 А под Сольцами, ельнинскую операцию, действия 5 А.
>
>Перелома не внесли.
Ваш вопрос был способны ли мы удачно наступать - способны.
>>А Вы в свою очередь ответьте - какими силами ГрА Центр будет штурмовать Москву, войдя в зону действия Московского корпуса ПВО. Это не только авиация но и 650 орудий (которые и в реале ставились на прямую наводку)
>
>Так вопрос ставить нельзя.
Можно и должно.
>Мало ли, где чего сколько было.
Где-то мало а где-то много.
>В Киеве сколько орудий было? Танков, по памяти, 2500 немчура захватила. И что,
Это не в Киеве - это в армиях ЮЗФ.
именно что Киев, точнее ЮЗФ пришлось стратегически окружать, и никак иначе.
>помогло?
А вот Ленинграду например - помогло.
>Скорее всего, окружили бы;
т.е Вы предлагаете не только "доехать" до Москвы? но и "объехать" ее? Ну-ну.
>>>См. котрудар 11 А под Сольцами, ельнинскую операцию, действия 5 А.
>>
>>Перелома не внесли.
>
>Ваш вопрос был способны ли мы удачно наступать - способны.
Отвечу попозже, но объясните, что вы имеете ввиду под "действиями 5й армии?"
>>>А Вы в свою очередь ответьте - какими силами ГрА Центр будет штурмовать Москву, войдя в зону действия Московского корпуса ПВО. Это не только авиация но и 650 орудий (которые и в реале ставились на прямую наводку)
>>
>>Так вопрос ставить нельзя.
>
>Можно и должно.
>>Мало ли, где чего сколько было.
>
>Где-то мало а где-то много.
>>В Киеве сколько орудий было? Танков, по памяти, 2500 немчура захватила. И что,
>
>Это не в Киеве - это в армиях ЮЗФ.
>именно что Киев, точнее ЮЗФ пришлось стратегически окружать, и никак иначе.
>>помогло?
>
>А вот Ленинграду например - помогло.
Правильно. Это означает, что где-то помогает. а где-то и нет, т е не гарантирует. Для вас же это решающий аргумент. Кроме того, решающего штурма Ленинграда никогда не было.
>>Скорее всего, окружили бы;
>
>т.е Вы предлагаете не только "доехать" до Москвы? но и "объехать" ее? Ну-ну.
>"Извините, но можно я поржу?" (с)
Да ради бога, смех полезен. Прикиньте заодно, сколько людей ржало бы, если б им 21го июня 41го сказали про окружение Смоленска и Киева?
>Да ради бога, смех полезен. Прикиньте заодно, сколько людей ржало бы, если б им 21го июня 41го сказали про окружение Смоленска и Киева?
А заодно сколько немцев умерло от смеха скажи им про Москву-41, и тем более Берлин-45.
Но это болтология и не боле.
А вот штурм Москвы при наступлении ГАЦ в конце августа был бы неминуем. И черт его знает может это было бы что-то вместо Сталинграда (слабые фланги, упорные бои в городе в центре большей частью сил).
А про мотокорпус лишний я думал вы про 49 говорите, а так это бред.